Ericretamal

Dinero vs. Calidad de sonido

125 mensajes en este tema

Estimados foreros, hace tiempo quería iniciar este tópic, pero por falta de tiempo no lo había hecho.

Creo que la mayoría estamos de acuerdo en que el pasatiempo del HI – FI, es un vicio caro. Lamentablemente, la relación dinero invertido y calidad de sonido son más o menos proporcionales, (sé que más de alguno piensa en la marca Bose) aunque, por supuesto, hay excepciones a esta regla. Agregar también que un mal “Match” puede considerarse un desperdicio de recursos, por la calidad de sonido final obtenida, aunque me cuesta creer que, por decir algo, una combinación de NAD con algún parlante “educado inglés” suene peor que un minicomponente Kioto.
Recuerdo que en este foro o en el anterior, una persona hablaba de las bondades de los parlantes que fabricaba un conocido o familiar, incluso se atrevió a asegurar que esos parlantes sonaban “mejor que unos de un palo o más”, a lo que contestó otro, seguramente con más experiencia, que “Cuándo o dónde él había escuchado parlantes de un palo o más”.
Entonces, dejo abierta la discusión, que puede tomarse desde varios puntos de vista:

Desmitificar algunas creencias que andan dando vuelta por ahí. Por ejemplo, se ha afirmado en más de una oportunidad que los equipos de consumo masivo traen buena electrónica, pero los parlantes son el punto débil. Como experiencia, les cuento que en un cambio de casa, cuando todavía estaba todo el desorden, había un minicomponente LG, que le había regalado a mi señora, que suena, para mi gusto, mal, pero se me ocurrió, para probar, conectarle los parlantes traseros de mi Home (ver firma), que no son ninguna maravilla, pero, tratando de no parecer exagerado, el sonido cambió notablemente, sonaba muchísimo mejor, realmente me impresionó, aunque, por miedo a las impedancias y por no meter ruido, no lo escuché a gran volumen. ¿Alguien puede comentar otra experiencia parecida?

¿Es una posibilidad el “hágalo usted mismo”?
EMHO, no. El tiempo invertido (pensando en una persona con nada de conocimientos y pocas habilidades) también es un recurso valioso.

Cae de cajón que se ahorran muchas lucas comprando usado, sobre todo en este foro, en donde la mayoría cuida sus equipos, como hueso santo.

¿Cuál es el límite?
Aquí se pone difícil la cosa, lo que para unos puede ser poco o insignificante, para otros les resultará doloroso. Y aquí es donde entra el tema de cuánto nos gusta este hobbie realmente.
Una de mis primeras preguntas cuando llegué al foro anterior fue precisamente esa ¿Cuánto sale armarse un sistema considerado Hi – Fi? La respuesta fue con 500.000 pesos.
La idea de este tema es que foreros con experiencia o conocimientos teóricos, propongan o den consejos para conseguir un buen sonido con pocas lucas. Propongo como límite $250.000, puede parecer arbitrario dar una cifra... Pero no tiene sentido hacer una pila de injertos para lograr un sonido bueno, por 450 lucas, si por un poco más se puede adquirir un sistema Hi – Fi de entrada.

Me lanzo a la piscina y propongo la primera idea: Audífonos. Un reproductor mp3 (que lea flac, por supuesto) + un amplificador de audífonos + un par de audífonos, sale mucho menos del límite que propongo, yo tengo, por ahora un Philips GoGear, más un amplificador Fiio (el más barato, vale 7 lucas en Mediaplayer) y me faltan unos audífonos, quiero partir por los Grado (también los más baratos, que están a poco más de 40.000 pesos) y espero tener un buen sonido... ¿Qué opinan?
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Yo creo que este tema que abres tiene tantas vías de desarrollo Eric...que más de alguien te va a pegarte :lol:
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Hay un factor que nunca se considera al hacer una inversión y es el riesgo... a que?.. a que realmente metiste la pata con lo que compraste y que luego tendras que tratar de vender para recuperar algo de dinero.. ya que como en este mundo no hay satisfaccion completa.

Yo creo que se debe partir por etapas.. alguien podria comprar algo con 250.000 pero al poco tiempo se aburrirá y querrá cambiar algo.. y asi.. otros prefieren gastarse altiro 5 palitroques y esta bien si se puede.

A las finales el presupuesto es el que manda y/o la calentura del momento ( notese un crédito), yo pensaba gastarme X en mi primer sistema HT, pero terminé (y lo sabia) gastando un 40% mas.

Ahora en cuanto a calidad, si creo que hay una proporsión casi directa entre $$$ / Calidad, que ojo.. es super subjetivo porque depende de las cualidades auditivas de cada uno (en este caso).

Saludos.
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No, no hay una proporcionalidad real entre lucas y calidad
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Hay varios temas en tu tema. :)

Respondiendo a la pregunta final: cómo armarse un equipo de 250 lucas. Sí, una posibilidad es un head fi, que obviamente dará una calidad sonora excelente (pienso en unos Senn HD-598 con un ampli Bravo V2 a tubos, 180 lucas, más una fuente como un BD player decente).

Con parlantes, unos Wharfedale 10.1 o Q Acoustics 2010 más un ampli usado vintage onda Technics SUValgo, o un Nu Force Icon, algo por ahí. Y usar un DVD player barato no más, ya que pa más no alcanza.
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[quote name='UPset64' date='16 April 2014 - 12:24 PM' timestamp='1397661891' post='241578']
Yo creo que este tema que abres tiene tantas vías de desarrollo Eric...que más de alguien te va a pegarte :lol:
[/quote]

Jajaja.... La idea no es revivir discusiones interminables (rojo vs. azules). El tópic va por el lado de los que realmente amamos el buen sonido, pero no poseemos los recursos... No se trata de decir, por falta de lucas no me compro tal o cual equipo, siendo que ya estoy haciendo fila para comprar el Galaxy S5, a esos no les creo, es sólo jugo.

Con este tema apelo a la inventiva del chileno, capaz que alguien por ahí, le dio el palo al gato y por verguenza, no cuenta su experiencia....No sé pu', capaz que alguien le cambió los parlantes a su Muteki y ahora suena la raja...
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Cualquier equipo suena mucho mejor si le cambias los parlantes, en eso no hay secreto alguno. Ahora que mi receiver murió estoy usando mis JBL N38 (igual viejos) conectados a un minicomponente Aiwa que hace de amplificador. No te voy a decir que es una maravilla, más bien malito, pero es infinitamente mejor que el mismo mini con sus parlantes originales.
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generalmente los recursos invertidos en conocer (saber) como fabricar un equipo que suene mejor a otro son mucho mas caros que la relación "dinero vs calidad de sonido" .

El DIY es MUCHO MAS CARO que llegar y comprar algo hecho . Es algo de hobby donde no se hace por que sale mas "baratu" sino que se tiene conciencia que sale CARO . en primer logar necesitas instrumentos de medición . osciloscopio , generador de frecuencias , multimetro , cautines con puntas especiales , soldaduras especiales , banco de trabajo , químicos etc etc etc . solo en eso se va mas de un millón , facil . y eso es lo básico que hay que tener . Lo que si , es posible fabricar equipos que suenen a nivel high end donde probablemente cuesten mile y miles de dolares cada equipo , probablemente saldrán sólo algunos miles . El límite lo da la profundidad de tu bolsillo . "Buen sonido con pocas lucas" es muy dificil . Lo que existe mucho mas es nivel de "satisfacción" de la persona que ha invertido pocas lucas , eso se - confunde - con "buen sonido" pero al final lo que importa es la satisfacción . Editado por joaco_
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y por si alguien dice "yo he hecho" y no tengo osciloscopio , tiene que comprarse .
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Te recomiendo disfrutar el proceso de leer. Cuando partí. Me leí este foro casi completo.
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[quote name='joaco_' date='16 April 2014 - 01:28 PM' timestamp='1397669291' post='241631']
generalmente los recursos invertidos en conocer (saber) como fabricar un equipo que suene mejor a otro son mucho mas caros que la relación "dinero vs calidad de sonido" .

El DIY es MUCHO MAS CARO que llegar y comprar algo hecho . Es algo de hobby donde no se hace por que sale mas "baratu" sino que se tiene conciencia que sale CARO . en primer logar necesitas instrumentos de medición . osciloscopio , generador de frecuencias , multimetro , cautines con puntas especiales , soldaduras especiales , banco de trabajo , químicos etc etc etc . solo en eso se va mas de un millón , facil . y eso es lo básico que hay que tener . Lo que si , es posible fabricar equipos que suenen a nivel high end donde probablemente cuesten mile y miles de dolares cada equipo , probablemente saldrán sólo algunos miles . El límite lo da la profundidad de tu bolsillo . "Buen sonido con pocas lucas" es muy dificil . Lo que existe mucho mas es nivel de "satisfacción" de la persona que ha invertido pocas lucas , eso se - confunde - con "buen sonido" pero al final lo que importa es la satisfacción .
[/quote]


Concuerdo con Joaco en muchos puntos
El lograr un buen sonido no es TAN caro... una vez que gastaste una tonelada de lucas para llegar a conocer un buen sonido
Tambien es muy determinante "que tan buen sonido se aspira "
Puedes logra un "muy buen sonido" por pocas lucas... Pero uno de "referencia" es mucho mas complicado...y caro
Una simple analogia, pichicatear un auto normal para que llegue a 200 km por hora... no es tan caro
pichicatear uno que llegue a 220 es mucho mas caro... a 250 carisimo.... a 300 para que decir
Si quieres "upgrade" un Toyota Yaris con un par de millones logras mucho, si quieres upgrade un ferrari un par
de millones no te alcanza para nada.
Igual uno no puede categorizar nada...un ferrari puede ser terrible, incomodo, caro de mantener, muy "sicopateantes"
por lo terribles de bajos etc etc, cosa que no sucede con un Yaris.
El audio es muy semejante "cada uno decide la liga en que quiere correr"
Y no es question de "ganar" es mas bien "goza la emocion del momento"
Si arrojas muuuchos millones de pesos y con algo de suerte puedes lograr un sonido "extraordinario" ... y entonces ??
obligatoriamente te convertirias en un "melomano" ... y no serias un "audiofilo" .. a menos que empeñes la casa tu vida
y demases, en ese caso serias un "audiofilo de tomo y lomo "
Patologico :lol:
Lo valioso es la emocion, el conocimiento adquirido,la capacidad de "juzgar", el DIY es infinito no tiene limites..pero es caro
Me fui en la volada... en resumen DISFRUTEN.. Editado por escultor
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[quote name='joaco_' date='16 April 2014 - 12:28 PM' timestamp='1397669291' post='241631']
generalmente los recursos invertidos en conocer (saber) como fabricar un equipo que suene mejor a otro son mucho mas caros que la relación "dinero vs calidad de sonido" .

El DIY es MUCHO MAS CARO que llegar y comprar algo hecho . Es algo de hobby donde no se hace por que sale mas "baratu" sino que se tiene conciencia que sale CARO . en primer logar necesitas instrumentos de medición . osciloscopio , generador de frecuencias , multimetro , cautines con puntas especiales , soldaduras especiales , banco de trabajo , químicos etc etc etc . solo en eso se va mas de un millón , facil . y eso es lo básico que hay que tener . Lo que si , es posible fabricar equipos que suenen a nivel high end donde probablemente cuesten mile y miles de dolares cada equipo , probablemente saldrán sólo algunos miles . El límite lo da la profundidad de tu bolsillo . "Buen sonido con pocas lucas" es muy dificil . Lo que existe mucho mas es nivel de "satisfacción" de la persona que ha invertido pocas lucas , eso se - confunde - con "buen sonido" pero al final lo que importa es la satisfacción .
[/quote]

Concuerdo totalmente con lo expresado por Joaco, la gracia del Diy es hacer justamente un high-end, como me dijo un amigo diyer ( autoridad en el mundo de los set amps 300B) Martin si puedes clonar un ferrari porqué vas a clonar un escarabajo.


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Estimados, Eric plasmo en no que digamos pocas palabras, lo mismo que pienso, por ejemplo mi idea de un hifi casero empezaba por comprar una kit de La Polar de 4 parlantes + radio de auto y la fuente de poder seria la de un pc que tengo botado por ahi. Luego de sumar el costo del kit + la madera para los parlantes opte por comprar un LG 5.1, para lo cual se me ocurre mejorar el sonido de los frontales fabricando yo nuevos parlantes para lo cual gastaria unos 100 en parlantes + 30 en madera, ahora si sumamos loq ue me costo el LG mas las cajas hechizas llegamos a $330, por esa cantidad tambien me habría comprado un valvular pequeño y parlante vintage, lo unico que queda es probar, probar y probar....
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Cuando escuchas un sistema de referencia, no hay marcha atrás, cuanto costó hacerlo?, mucho estudio,mucho dinero, mucho tiempo invertido, pero vale la pena.
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Lo interesante con la pregunta planteada inicialmente en el post sería proponer alternativas económicas para lograr un sonido decente, de antemano quedo limitado por una sencilla razón, no vivo allá (Viva Chile, Mierda). Nada sé del mercado de audio chileno. Pero me parece interesante la cuestión planteada. Un cordial abrazo a todos los foreros de Hi-Fi Chile.
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Yo creo que el tema parte primero por lo que necesitas o las expectativas que tienes con lo que te vas a comprar..... el problema es cuando empiezas a conocer otros sistemas en casa de otros jugosos foreros, quizas con un poco mas de lucas o experiencia y quizas con las mismas lucas que te costo armar tu sistema, ellos tienen algo que suena muuucho mejor.. y ahi sigues en un circulo de upgraditis que no termina jamas....!
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Leí con inusitada pausa la propuesta de Eric y no leí ninguno de los posteos siguientes para no contaminarme con las opiniones (lo haré después).

Dinero vs calidad.

Nunca he gastado en algo más allá de lo que puedo destinar.

Comencé a apreciar el hifi cuando heredé la electrola Telefunken de mi firma (+ - año 1972) dando el salto al solid state con receivers, amplificadores, decks, tocadiscos, open reel, cápsulas y lo más importante para mí, los altoparlantes. Nada nuevo en esta afición, vicio o como prefieran apellidarlo.

Muchas veces me faltó el dinero y en otras, la vida ha sido generosa conmigo (hasta hoy) y nunca nada (hablo de componentes hifi) me ha parecido discordante respecto del enunciado del tema. Solo he buscado racionalmente lo que mis gustos van demandando.

Así, si la Telefunken satisfizo mis gustos iniciales, estos mismos han ido variando a la vez que, también es justo decirlo, he pretendido ir acorde con los avances que la tecnología nos ofrece.

Jamás me he arrepentido de alguna adquisición, jamás he sobre o sub valorado un componente, los he disfrutado a concho cada minuto de audición. No debo tener el oído más fino ni la capacidad de análisis para "descubrir" el detalle mínimo de una composición musical determinada, simplemente disfruto y finalmente si el "conjunto" deja de satisfacerme al upgrade. El oído manda, frase repetida pero absoluta.

Hoy, a 41 años de mis inicios, lo único que he hecho es disfrutar, cambiar, seguir disfrutando y nunca -reitero nunca- haberme arrepentido de la compra de un componente, como tampoco haber considerado alto el precio por algo que no me satisfizo plenamente o poco por haber llegado al extasis.

Fin.
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[quote name='fabian ramirez' date='16 April 2014 - 03:20 PM' timestamp='1397672446' post='241649']
Yo creo que el tema parte primero por lo que necesitas o las expectativas que tienes con lo que te vas a comprar..... el problema es cuando empiezas a conocer otros sistemas en casa de otros jugosos foreros, quizas con un poco mas de lucas o experiencia y quizas con las mismas lucas que te costo armar tu sistema, ellos tienen algo que suena muuucho mejor.. y ahi sigues en un circulo de upgraditis que no termina jamas....!
[/quote]

Pa mala suerte de muchos estas son "palabras del señor"........
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[quote name='MartinV56' date='16 April 2014 - 10:03 AM' timestamp='1397671400' post='241643']
Cuando escuchas un sistema de referencia, no hay marcha atrás, cuanto costó hacerlo?, mucho estudio,mucho dinero, mucho tiempo invertido, pero vale la pena.
[/quote]
Esto para mi es un punto super importante. Cuando hablamos de sonido decente debemos preguntar(nos)cual ha sido nuestra experiencia anterior, a que hemos estado expuesto. Si nunca he escuchado algo fuera de serie, probablemente mi objetivo sea escuchar algo un poco mejor de lo que tengo y para eso tal vez no son necesarias muchas mas lucas...en fin. Tambien como dice Martin, depende del mercado en el que uno viva. Aqui en USA se tiene acceso a muchas marcas de buena calidad sin ser tan caras.

Yo personalmente estoy contento con lo que tengo, probablemente mi limite es el espacio y la acustica, sin embargo siempre estoy viendo que hay de mejor afuera que no sea tan exhorbitante en cuanto a precio y si tuviera las lucas tampoco me volveri loco comprando cosas "esotericas" sin desmerecer su calidad, con un par de parlantes Paradigm Signature o TAD o los Sony SS, ya soy feliz.
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De a poco me he ido convenciendo que la mejor relación calidad de sonido vs precio está en los equipos profesionales, no son Hi End ni mucho menos, pero por la lucas suenan bien y además fuerte.

Para escuchar a bajo volumen mi primera opción sería un PC conectado a unos monitores activos, incluso hay algunos que tienen su propio DAC, los conectas directo al puerto USB del computador.
El siguiente paso podrían ser unos monitores un poco mejores con un DAC externo, de ahí en adelante el camino no tiene fin.
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[quote name='charly' date='16 April 2014 - 01:48 PM' timestamp='1397670525' post='241637']
Te recomiendo disfrutar el proceso de leer. Cuando partí. Me leí este foro casi completo.
[/quote]
X2 Acá llega mucha gente preguntando cosas que ya están más que dichas y redichas. No digo que necesariamente sea el caso de este tema, pero sí pasa que se pregunta cosas que con buscarlas en Google y un par de clicks ya lo sabes.
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[quote name='Kiroild' date='16 April 2014 - 10:20 PM' timestamp='1397697630' post='241723']
[quote name='charly' date='16 April 2014 - 01:48 PM' timestamp='1397670525' post='241637']
Te recomiendo disfrutar el proceso de leer. Cuando partí. Me leí este foro casi completo.
[/quote]
X2 Acá llega mucha gente preguntando cosas que ya están más que dichas y redichas. No digo que necesariamente sea el caso de este tema, pero sí pasa que se pregunta cosas que con buscarlas en Google y un par de clicks ya lo sabes.
[/quote]


Hice la tarea, leo este foro a diario, pero no opino sólo por opinar, y como me quedo con la lectura, el conocimiento es teórico.
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[quote name='Ericretamal' date='16 April 2014 - 11:16 AM' timestamp='1397661406' post='241573']
Creo que la mayoría estamos de acuerdo en que el pasatiempo del HI – FI, es un vicio caro. Lamentablemente, la relación dinero invertido y calidad de sonido son más o menos proporcionales[/quote]
1) Pero cuando el hobby se transforma en vicio estamos muy mal. El hobby se disfruta, el vicio no. No hay que gastarse lo que uno no tenga, como en todo tiene que haber un límite de acuerdo a los recursos disponibles.
2) No hay niguna proporcionalidad, los únicos productos que dan buena relación precio calidad son los entry level, de ahí para arriba hay que pensar mejor si vale la pena el gasto, ya que en esto sólo hay gasto, no inversión.

En lo que estoy muy de acuerdo es que el head fi es la mejor manera de tener mucha calidad con un gasto menor.
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[quote name='Toperrix' date='17 April 2014 - 12:45 AM' timestamp='1397709934' post='241746']
[quote name='Ericretamal' date='16 April 2014 - 11:16 AM' timestamp='1397661406' post='241573']
Creo que la mayoría estamos de acuerdo en que el pasatiempo del HI – FI, es un vicio caro. Lamentablemente, la relación dinero invertido y calidad de sonido son más o menos proporcionales[/quote]
1) Pero cuando el hobby se transforma en vicio estamos muy mal. El hobby se disfruta, el vicio no. No hay que gastarse lo que uno no tenga, como en todo tiene que haber un límite de acuerdo a los recursos disponibles.
2) No hay niguna proporcionalidad, los únicos productos que dan buena relación precio calidad son los entry level, de ahí para arriba hay que pensar mejor si vale la pena el gasto, ya que en esto sólo hay gasto, no inversión.

En lo que estoy muy de acuerdo es que el head fi es la mejor manera de tener mucha calidad con un gasto menor.
[/quote]


Esto siempre es así con la tecnología, las bicicletas son un buen ejemplo de lo mismo, de cierto nivel para arriba cada gramo menos vale un ojo de la cara. Mi deporte es la navegación a vela, tener un yate para pasear es caro, pero no impagable, pero un yate de regatas significa una fortuna. La diferencia de precio de unas velas de paseo y unas de regata es como 5 a 1, pero además las de regata te duran 2 años y las de paseo te duran 10 a 20 años. Piensa en el hobby que quieras y siempre es lo mismo.
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[quote name='joaco_' date='16 April 2014 - 02:28 PM' timestamp='1397669291' post='241631']
generalmente los recursos invertidos en conocer (saber) como fabricar un equipo que suene mejor a otro son mucho mas caros que la relación "dinero vs calidad de sonido" .

El DIY es MUCHO MAS CARO que llegar y comprar algo hecho . Es algo de hobby donde no se hace por que sale mas "baratu" sino que se tiene conciencia que sale CARO . en primer logar necesitas instrumentos de medición . osciloscopio , generador de frecuencias , multimetro , cautines con puntas especiales , soldaduras especiales , banco de trabajo , químicos etc etc etc . solo en eso se va mas de un millón , facil . y eso es lo básico que hay que tener . Lo que si , es posible fabricar equipos que suenen a nivel high end donde probablemente cuesten mile y miles de dolares cada equipo , probablemente saldrán sólo algunos miles . El límite lo da la profundidad de tu bolsillo . "Buen sonido con pocas lucas" es muy dificil . Lo que existe mucho mas es nivel de "satisfacción" de la persona que ha invertido pocas lucas , eso se - confunde - con "buen sonido" pero al final lo que importa es la satisfacción .
[/quote]

esta cierto punto estoy de acuerdo contigo joaco, pero DIY significa armar una aparato tambien -no estrictamente diseñarlo- y por eso no es necesario tanto instrumento para armar un circuito electronico o armar alguna caja o algun otro montaje necesrio -un mulitmeter sufi :lerolero: es mas, no se necesita una gran conocimiento de electronica pero si un minimo conocimineto basico para no quemar electronica. Armar alguna caja o algo semejante solo afecta el terminado si vamos al caso, lo unico ciritio es el volumen :)

Pero lo que si tambien concuerdo es que atravez de DIY se puede lograr excelentes resultados, pero logicamente que requiere invertir tiempo. Ahora tenemos ebay o firmas por internett que facilitan kits de cualquier indole y precio.... hace siglos atras no existia esta posibilidad y se tenia que ser mago para conseguir info y piezas -ahora no es ningun "arte" :P osea: a armar DIY si se desea algo mejor que algo de semejante precio simplemente.

Ahora modificar no lo aconsejo a todos ya que esto si requiere conocer y dominar electronica un pocquito mas que de basis level, pero tambien se encuentra mucha info en la web para los que se atrevan. Personalmente aconsejaria a armar sus propias cajas mucho mas solidas que otras pintonas pero usar el contenido de algunos parlantes comerciales -ojo9 que mucho del desarrollo de los parlantes se usa para reducir el peso lo mas minimo popsible para logra/rendir lo mejor posible.... :lol: armando una caja DIY es solo usar el material mas solido posible :)

En el muindo de la elecronica o componentes activos el costo esta mas relacionado a la calidad del producto, ya que los parametros de muchos componentes hace que su costo de produccion sea mas alta si este tiene que ser mas exacto, pero en cables no tiene ninguna relacion directa el precio con su calidad simplemente :lol:
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En resumen si quieres un buen sonido hay que poner lucas a la cosa, no hay duda.
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[quote name='Toperrix' date='17 April 2014 - 01:45 AM' timestamp='1397709934' post='241746']
[quote name='Ericretamal' date='16 April 2014 - 11:16 AM' timestamp='1397661406' post='241573']
Creo que la mayoría estamos de acuerdo en que el pasatiempo del HI – FI, es un vicio caro. Lamentablemente, la relación dinero invertido y calidad de sonido son más o menos proporcionales[/quote]
1) Pero cuando el hobby se transforma en vicio estamos muy mal. El hobby se disfruta, el vicio no. No hay que gastarse lo que uno no tenga, como en todo tiene que haber un límite de acuerdo a los recursos disponibles.
2) No hay niguna proporcionalidad, los únicos productos que dan buena relación precio calidad son los entry level, de ahí para arriba hay que pensar mejor si vale la pena el gasto, ya que en esto sólo hay gasto, no inversión.

En lo que estoy muy de acuerdo es que el head fi es la mejor manera de tener mucha calidad con un gasto menor.
[/quote]

Sólo por una cuestión de estilo, al redactar uso como sinónimos: pasatiempo, hobbies o hobby, vicio... por supuesto que son niveles diferentes de significado y muy de acuerdo que cualquier vicio es malo.

Tal vez soy recurrente con el tema del dinero, ahora que lo pienso, pero el problema es que todavía no resuelvo satisfactoriamente lo de mi casa, entonces, no voy a tener un equipo de música de varios palos, si todavía tengo una casa con fonolas... jajaja
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Este debe ser uno de los hobby más ingratos que existen, pues sólo entrega satisfacción luego de una porrá de millones.
El resto de nosostros, nos mentimos con una pseudo "satisfacción" al escuchar nuestros equipitos de 500 lucas... pero basta con entrar a una página de Hifi cualquiera, te aparecen los anuncios de Krell o Burmester y a la cresta la satisfacción.
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no, tampoco es necesario usar "enormes sumas" para obtener un sonido de calidad y satisfactorio, mas bien creo que el mayor problema radica en nosotros mismo que a pesar de "estar satisfecho" igual uno desea "mejorarlo".... personalmente recuerdo cuando yo era estudiante igual hacia mis modificaciones a equipos sencillos y baratos y lograba alguna mejora, la mayor diferencia hora a aquella vez es tambien como joaco describe en razgos generales es con la diferencia de su Gryphon contra un amplificador PA: "no es que el Gryphon suene 20 veces major ya que cuesta 20 veces mas" pero solo suena simplemente mejor, osea yo iria popr aprtes desarrollando mi systema -lo cual yo lo e echo- pero primero partirieda por elamp luego la fuente y finalmente los parlantes -despues de todos eso la acustica :) que pienzo la acustica es mas critica cuando el nivel de volumen de sonido sobrepasa un minimo de nivel y es ahi donde la acustica influye mucho mas :)
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[quote name='Biker' date='17 April 2014 - 08:55 AM' timestamp='1397739306' post='241777']
Este debe ser uno de los hobby más ingratos que existen, pues sólo entrega satisfacción luego de una porrá de millones.
El resto de nosostros, nos mentimos con una pseudo "satisfacción" al escuchar nuestros equipitos de 500 lucas... pero basta con entrar a una página de Hifi cualquiera, te aparecen los anuncios de Krell o Burmester y a la cresta la satisfacción.
[/quote]

No sólo eso, sino que se parece a la adicción a la droga en este sentido muy importante: en que las primeras "ingestas" son placer puro, es un mundo nuevo revelado, pero una vez que te acostumbras a la droga, necesitas mayor dosis. Es decir, haces un UPG, te corres 10 veces las primeras semanas, pero ya después de unos meses ya te acostumbras al sonido, ya no lo encuentras tan bueno, y debes ir a por más, gastar mucho más lucas, y cada vez es más caro.
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[quote name='Toperrix' date='17 April 2014 - 12:45 AM' timestamp='1397709934' post='241746']


1) Pero cuando el hobby se transforma en vicio estamos muy mal. El hobby se disfruta, el vicio no. No hay que gastarse lo que uno no tenga, como en todo tiene que haber un límite de acuerdo a los recursos disponibles.
2) No hay niguna proporcionalidad, los únicos productos que dan buena relación precio calidad son los entry level, de ahí para arriba hay que pensar mejor si vale la pena el gasto, ya que en esto sólo hay gasto, no inversión.


[/quote]

X 2 a ambos puntos.
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El tema de la proporcionalidad y del "para tener buen sonido hay que gastar lucas" es super complejo y relativo.

Por un lado, sabemos que mientras mejor sonido tenemos, la mejora es más difícil, e implica gastar muchas veces más para obtener una mejora marginal, hasta que llega un punto en que el beneficio apenas puede justificarse, si no es por la justificación de "lo compré porque puedo" (válido, en todo caso).

Por otro lado, tenemos que el high end es un concepto relativamente nuevo en el Hifi, y en muchos casos (no en todos) tiene más que ver (sobre todo en el hiper high end) con el mercado del lujo, incorporando variables externas al sonido, como el diseño estético o la exclusividad.

También hay que considerar que cada cual tiene distintas necesidades y gustos. Si quieres llenar una tremenda sala con un sonido de referencia, claro, tendrás que gastar un dineral en unos parlantes enormes y de alta tecnología. Pero tal vez si tienes una sala de 15 m2, te baste con gastar sólo 2 palos en un monitor pequeño, igualmente de referencia. Para alguien que ame los tubos, seguramente encontrará que un VTL de 1 palo suena mejor que un estado sólido de referencia de 7 palos, y no estará equivocado, pues es su gusto.

Ahora bien, para obtener un sonido realmente de referencia, en general sí hay que gastar lucas, y eso no se puede negar. Esa es la parte objetiva del tema. Pero la parte subjetiva es la que importa, pues todo depende de si el sistema te emociona. En ese sentido, es muy usual oir a alguien decir que prefiere su sistema a otro sistema que escuchó en otro lado, y que cuesta 5 veces más. Eso es muy usual. Y no lo dirá de picado, sino porque realmente lo siente.
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"He gastado mucho dinero en mujeres, alcohol y coches. El resto lo he despilfarrado".
[i]George Best[/i]
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lo barato suena tecnicamente :callampa: esto esta destinado para alguien que no cacha del tema y parte a un mall a comprar..la parte diy tambien tiene sus escalones uno primario seria destinado a la satisfaccion de ver como un puñado de piezas se convierten en una radio am "aprendi a soldar,reconocer una resistencia ,un condensador etc y lo mas importante es que al encender el circuito funciona" eso tiene un valor muy alto ya que he visto amigos saltar como don ramon sobre las placas porque no fueron capaces de hacerlos funcionar jajaja....
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[quote name='striker' date='17 April 2014 - 03:05 PM' timestamp='1397757918' post='241881']
lo barato suena tecnicamente :callampa: esto esta destinado para alguien que no cacha del tema y parte a un mall a comprar..la parte diy tambien tiene sus escalones uno primario seria destinado a la satisfaccion de ver como un puñado de piezas se convierten en una radio am "aprendi a soldar,reconocer una resistencia ,un condensador etc y lo mas importante es que al encender el circuito funciona" eso tiene un valor muy alto ya que [b]he visto amigos saltar como don ramon sobre las placas porque no fueron capaces de hacerlos funcionar jajaja....
[/quote][/b]

jajajaja..... muy cierto :lol: pero a este amigo ningun osciloskopio le habria ayudado mas simplemente, ya que es mas complejo aprender a usarlo y A INTERPRETAR CORRECTAMENTE LO QUE MUESTRA el oscilokopio...... :rolleyes:

Pero mi experiencia es que la mayoria de DIY son personas con un genuino interes que aprenden rapido y por lo general funciona lo que arman, por eso creo que es una de las ormas mas simples de obtener un buen sonido tambien.
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Jaja buena striker , si de acuerdo matador en el punto . Personalmente no uso kits ya que lo que armo es desde 0 y en electronica digital se necesita si o si el oscilo si se quiere armar desde 0 algo porque al ser tan pequeno todo no es facil ver donde esta el error y la integridad de las senales que hay que ver son algunas , justamente los kits me restan libertad y los kits de alto nivel son muy caros tambien . No olvides en el diy de parlantes la inversion tb en herramientas ya que no es llegar y pegar con un palito de helado y pintar con pincel y tempera pos
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Lo de que el diy cuesta caro es relativo... Lo que pasa es que nadie se hace cajas que simulen cosas mid o entry level, todos se van al high end filete y/o al full range. Aparte uno empieza a ver las cosas distinto cuando cacha que las cajas tannoy o kef o lo que sean, si cuestan 1 palo. Con cuea hay 250 lucas en componentes. El resto es la investigación y desarrollo, el mueble bonito, costos logísticos y márgenes de todo el mundo. He visto a caleta de gente cambiar de cajas entry a mid, de mid a high end y de high end a DIY... pero no he visto a nadie volver del diy bien hecho.
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imagina cuanto cuesta fabricar los horns que te estan haciendo . No cuanto cobra la persona . Cuanta cuesta en maquinaria y otros recursos no tangibles .
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abordando el tema desde otra arista si hay que reconocer que hay marcas y marcas . hay marcas que yo se que son penca en cuanto a diseño ya que no tienen filosofías propias y los equipos valen muchos millones esto es desconocido para el publico que no tiene alguna experiencia armando , estas marcas para mi son ingenieria bien deshonesta . oportunistas nada mas . Por otro lado las marcas con gente detrás pionera muchas veces no llegan a ser tan caras como las anteriores y estas si que son dignas de comprar y gastar , en estas si encuentro que hay una relación super honesta dinero vs calidad . por ej . forsell technologies encuentro una marca con ingeniera honesta donde hay una excelente relacion entre lo que se gasta y se tiene . Editado por joaco_
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