Ese tan trillado tema de los cables...

[Mr_oD 3.250]

Se filtro esta imagen de los cables que estarían llevando para la prueba:

[cmiranda 97]

Es un protocolo. Por qué hay que hacer una excepcion en este caso ?

Pq asumir que un cable puede cambiar el volumen ya afirma que los cables producen cambios que es el objetivo de la prueba, y tema cerrado, así de simple.

Cuando uno compra un cable ic, de parlante o power cord lo compra en base a pruebas, comentarios, reviews, algún largo especial por la ubicación de componentes, pero nunca lo compra por el calibre o pq va a subir los db, por eso me parece raro. Ahora bien, los protocolos se adaptan lo que se quiere demostrar y no lo que se está haciendo aquí q es adaptar para dirigir un resultado como seria el caso al tratar de igualar volumenes.

Otra cosa que me parece raro es vendar los ojos y quedar de espadas. Nuestra pailas tienen una inclinación adelante y es por algo, luego al estar de espaldas puede afectar lo que el oyente percibe, por lo tanto me parece tirado de las mechas exigir eso. Tapen con una tabla o paño las fuentes y cables y listo, dejando despejado los parlantes. Q un tercero haga los cambios por escrito y que no este a la vista del resto. Simple y sencillo.

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[Mr_oD 3.250]

 

[Riff 85]

hace 21 minutos, cmiranda dijo:

 

 

Otra cosa que me parece raro es vendar los ojos y quedar de espadas. 

Es parte del protocolo: posición de espaldas, de rodillas y vista vendada es gesto de sumisión y compromiso con el experimento.

[cmiranda 97]

Estimado, en resumen me dices que los cables no producen cambios, luego que si el volumen es distinto al cambiar solo los cables no se cumple el protocolo y la prueba se inválida, ya que hay q igualar niveles. Si los cables son distintos tampoco se cumple el protocolo. Así como pretendes que sea objetivo lo que se quiere demostrar, si la hipótesis es que los cables no producen cambios de ningún tipo independiente del cable.

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[bhorwitz 0]

On 30/11/2016 at 11:27, _162 dijo:

Recomendaciones técnicas:

• Tratar de medir con aplicacion de sonometro para smartphone el ruido de fondo de la sala entes de efectuar la prueba. Debería medirse en Leq dBA Lento.
• Intentar que el pasaje musical esté por lo menos 40 o 50 dB dB sobre el ruido de fondo. Ojalá a unos 85 o 90 dB
• Tiempo de exposicion breve (20 segundos) con pasaje musical de buen ancho de banda, alto rango dinámico e imagen stereo. (Proponer ideas acá los señores foreros)
• Tiempo de reposo en silencio absoluto de 10 segundos entre pasaje musical. Así el oido descansa y no se fatiga.

Pienso que tambien el oyente debería conocer de antemano el extracto musical bajo prueba.

Tiempos cortos implican pruebas rápidas y por consiguiente mayor número de muestras, por lo que la prueba sería representativa.

Saludos!

 

 

 

Hola a todos, tanto tiempo!

Me parece que la opinión profesional y científica de Pipe sería importante tomarla en cuenta para une prueba de este tipo, de manera que sea representativa, tomando en consideración la fisiología del oído respecto de la fatiga y también los aspectos físicos y técnicos que propone. 

 

Saludos para todos

 

[cmiranda 97]

Con peras y recordando un poco las materias de hipótesis nula. Hipótesis: Los cables no provocan cambios entonces no son componentes, lo cual se ha mencionado textualmente en el foro. Por lo tanto, si aplicas el protocolo de componentes y en la prueba resulta que debes ajustar niveles de volumen pq hay diferencia, entonces implica que si son componentes y por lo tanto provocan cambios.

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[cmiranda 97]

Tranquilo hombre, q esto no es de vida o muerte, y no se va a resolver en este tema ni en los futuros temas de lo mismo. La idea ya a quieren hacer una prueba seria, es que sean objetivos e imparciales en las variables a medir y los supuestos empleados. Respecto a lo que menciono de los cables q no son componentes, se ha dicho muchas veces en el foro por los rojos, es cosa de usar el buscador y no he dicho q son tus palabras, si aquí no se discute lo que tú o yo digamos, sino si los cables provocan cambios o no.

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[AudioLuthier 639]

2 hours ago, cmiranda said:

 

 

Pq asumir que un cable puede cambiar el volumen ya afirma que los cables producen cambios que es el objetivo de la prueba, y tema cerrado, así de simple.

 

Cuando uno compra un cable ic, de parlante o power cord lo compra en base a pruebas, comentarios, reviews, algún largo especial por la ubicación de componentes, pero nunca lo compra por el calibre o pq va a subir los db, por eso me parece raro. Ahora bien, los protocolos se adaptan lo que se quiere demostrar y no lo que se está haciendo aquí q es adaptar para dirigir un resultado como seria el caso al tratar de igualar volumenes.

 

Otra cosa que me parece raro es vendar los ojos y quedar de espadas. Nuestra pailas tienen una inclinación adelante y es por algo, luego al estar de espaldas puede afectar lo que el oyente percibe, por lo tanto me parece tirado de las mechas exigir eso. Tapen con una tabla o paño las fuentes y cables y listo, dejando despejado los parlantes. Q un tercero haga los cambios por escrito y que no este a la vista del resto. Simple y sencillo.

 

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Si al cambiar un cable RCA cambia el nivel de audio o volumen percibido significa que el cable que crea la disminución en dB mayor a 0.5 respecto al llamemos de "referencia" tiene un problema, en ningún caso que sea mejor.

[AudioLuthier 639]

Un elemento pasivo como los cables en este caso NO pueden aumentar el nivel de señal percibido, menos introducir coloración, es decir modificaciones en la respuesta de frecuencia SOBRE EQUIPOS DE AUDIO BIEN DISEÑANDOS.

Ni hablar de PRAT, máxima representación del pensamiento mágico asociado a la reproducción de audio, ningún amplificador puede introducir modificaciones de tiempo en la música que reproduce.

Editado Diciembre 1, 2016 por AudioLuthier

[cmiranda 97]

Consultas, cuando se habla de equipos bien diseñados, a que equipos nos referimos, tratando de aterrizar el concepto al universo de equipos que tiene el forero promedio? Lo anterior, no para generar polémica, sino más bien para entender como podemos hacer una prueba seria, sin que luego del resultado se diga como argumento del resultado que el equipo estaba bien o mal diseñado.

Y la otra duda q me surge, es que si un componente estuviera mal diseñado, pq un elemento pasivo introduce cambios?

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[Tobal 17]

Estimado, en resumen me dices que los cables no producen cambios, luego que si el volumen es distinto al cambiar solo los cables no se cumple el protocolo y la prueba se inválida, ya que hay q igualar niveles. Si los cables son distintos tampoco se cumple el protocolo. Así como pretendes que sea objetivo lo que se quiere demostrar, si la hipótesis es que los cables no producen cambios de ningún tipo independiente del cable.

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Pero y si fuera el caso que que cables distintos pueda cambiar el volumen, ¿no es más barato subir la perilla que comprar un cable nuevo?

A mi parece razonable y necesaria la igualación de niveles, aunque veo difícil que los cables afecten tanto.

Saludos

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[_162 27]

Me pregunto como se pretende igualar niveles.

Con multímetro?

Con sonómetro?

En la bornera del ampli? de los altavoces?

Con Ruido Rosa?

....Muchas vueltas por algo que se dice es tan evidente.

 

[funkyto 539]

hace 7 horas, Riff dijo:

Es parte del protocolo: posición de espaldas, de rodillas y vista vendada es gesto de sumisión y compromiso con el experimento.

y pollito pastando

[striker 83]

hace 13 horas, AudioLuthier dijo:

Un elemento pasivo como los cables en este caso NO pueden aumentar el nivel de señal percibido, menos introducir coloración, es decir modificaciones en la respuesta de frecuencia SOBRE EQUIPOS DE AUDIO BIEN DISEÑANDOS.

Ni hablar de PRAT, máxima representación del pensamiento mágico asociado a la reproducción de audio, ningún amplificador puede introducir modificaciones de tiempo en la música que reproduce.

con eso te cagaste una gran cantidad de amps japos..sobre todo los que traen muchos trafos interetapas

saludos

[striker 83]

hace 8 horas, _162 dijo:

Me pregunto como se pretende igualar niveles.

Con multímetro?

Con sonómetro?

En la bornera del ampli? de los altavoces?

Con Ruido Rosa?

....Muchas vueltas por algo que se dice es tan evidente.

 

con un cucurucho en la oreja

[AudioLuthier 639]

2 hours ago, striker said:

con eso te cagaste una gran cantidad de amps japos..sobre todo los que traen muchos trafos interetapas

saludos

jjajaja, se refiere a los diseñados siguiendo la escuela de Sakuma san???, ese señor que armaba circuitos de acuerdo a los que "a los tubos le decian" y al diablo con los manuales....si el puede diseñar amplicadores de acuerdo a sus propias emociones ,

http://www10.big.or.jp/~dh/sakuma/

Editado Diciembre 2, 2016 por AudioLuthier

[striker 83]

hace 49 minutos, AudioLuthier dijo:

jjajaja, se refiere a los diseñados siguiendo la escuela de Sakuma san???, ese señor que armaba circuitos de acuerdo a los que "a los tubos le decian" y al diablo con los manuales....si el puede diseñar amplicadores de acuerdo a sus propias emociones ,

http://www10.big.or.jp/~dh/sakuma/

jajaja es inevitable el retardo de la señal y respuesta transiente ,pero eso le da consistencia a la cazuela

 

[FernandoMac 245]

On 1/12/2016 at 0:21, Gonzo dijo:

Ya, chucha, si vamos a empezar con la gueá de soldadura, ok, cortamos el cable y lo usamos a raja pelá. ¿Ta bien?

 

[funkyto 539]

todos probandose el cable a raja pela...