Jahvito

Ayuda parlante diy

32 mensajes en este tema

Hola muchachos, como les va??

Yo aqui, queriendo jugar y hundiendome de apoco xD

Lei x ahi tutoriales y electronica basica for dummies, pero no me da :(

Quisiera qe alguien me eche una mano con dibujo simple para poder entender.

Resulta qe adquiri unos componentes y tengo un par de cajas vacias y quise armar unos parlantes.

Tengo: woofer de 120 6 ohms

Midrange 100 6 ohms

tweeter 120 6 ohms

Mi receiver es un panasonic sa he9 100 x canal a 6 ohmios..

El crossover no se de cuanto tiene qe ser, me gustaria qe me ayudaran de la manera mas simple como conectar los parlantes.

He leido qe hay qe conectarlos en paralelo y otras cosas, pero si es con crossover va cada uno en su posición.

Aah y el tweeter hay qe ponerle un condensador y donde va, al positivo?

Si alguien puede hacerme un dibujo le agradecería mucho!!

Hasta luego!

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No es de ayuda tu comentario

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Algunos detalles por el momento :

1 - la caja se arma en funcion de los compnentes y no cualquier caja sirve, revisa los posts de @AlejandroR

2 - un condensador no es un xover, hay al menos 2 usurios armando cajas y xovers en estos momentos, revisa los posts de @peperino y @Peter

3 - fotos de los componentes y detalles de los mismos ayudarian mucho para poder orientarte.

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Algunos detalles por el momento :

1 - la caja se arma en funcion de los compnentes y no cualquier caja sirve, revisa los posts de @AlejandroR

2 - un condensador no es un xover, hay al menos 2 usurios armando cajas y xovers en estos momentos, revisa los posts de @peperino y @Peter

3 - fotos de los componentes y detalles de los mismos ayudarian mucho para poder orientarte.

Gracias, dare mas detalles, todo esto es a nivel wn xD, no tengo idea de nada, solo me anime :)

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1 hour ago, Jahvito said:

Gracias, dare mas detalles, todo esto es a nivel wn xD, no tengo idea de nada, solo me anime :)

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Justo así empecé yo :p

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Software para calcular cajas acústicas

http://aholab.ehu.es/users/imanol/akustika/IkasleLanak/Dise%F1o%20de%20cajas%20acusticas.pdf

http://www.forosdeelectronica.com/f32/disenar-cajas-medir-parametros-thiele-small-parlantes-16852/

 

software para descargar

http://www.linearteam.dk/default.aspx?download=winisdpro

http://www.rockfordfosgate.com/rftech/box_wizard.asp

http://www.pcpaudio.com/pcpfiles/doc_altavoces/tutwinISD/tut.html

Hay material en el foro sobre el tema en comento, es hacer una búsqueda, nadie nace sabiendo. no obstante creo que el nivel del foro ha decaído mucho y no es  para extrañarse cuando se ha convertido en el gallito Luis.

7V4kYO.jpg

 

Editado por MartinV56
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1 hour ago, Jahvito dijo:

Gracias, dare mas detalles, todo esto es a nivel wn xD, no tengo idea de nada, solo me anime :)

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Animo, no te desanimes, es bueno ese impulso, que hacer entonces, estudiar, ahí te dejo material  suficiente, manos a la obra. Saludos y Suerte en tu proyecto.

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Gracias a todos, leere!

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Hola jahvito, 

filtros pasivos pueden ser muy complicados, pero su complejidad tampoco es necesaria si la meta no es tan exigente. Sonido "correcto" no es difícil lograr si se arman debidamente basándose en parámetros básicos.

Admiro tu interés y en todo caso trata de entender la teoría leyendo los links de Martín y haci facilitar tu comprensión al armar un filtro simple que más adelante puedas mejorar. Las cajas seguramente no tiene el volumen correcto para el bajo y medio -que es aquí donde más influye en relación a los parlantes de bajos y medios-  pero igual sirven y se pueden adaptar.

Por el momento me mantengo a un ejemplo de 2 vías, que es un tweeter y un bajo. El filtro más simple es de 6dBs, y consiste en un condensador en serie con él tweeter, y una bobina en serie con el bajo. 

calc_cr_06db.gif

 

Este link te permite calcular un filtro de 6dBs o de primer orden. 

Simple: escribes el valor de impedancia nominal del elemento -que tú escribes es 6 ohmios tanto del agudo y del bajo, ahí súper simple. 

El siguiente es la frecuencia de corte, aquí generalmente es necesario ver los parámetros específicos de cada elemento, ya que tecnicamente el bajo sobre esta frecuencia va a distorcionar de alguna u otra forma y por eso se elige un punto donde todas esas frecuencias altas se eliminen y no lleven a reproducirse por el bajo..... Más difícil no es ;)  en el tweeter también es idéntico basicamente -pero al revés- ósea el tweeter no puede reproducir frecuencias bajas y por eso se desea eliminar todas las frecuencias bajas, y si no se conoce los parámetros se opta lo más simple que es observar que tipo de tw es: por ejemplo dome tweeter o cono de papel, de metal, cerámico, etc. Pero supongamos que es de dome textil, que rinden ok desde unos 2-3Khz, pero para estar seguro elijamos el punto más alto que sería 3000Hertz, y es este valor el que permite calcular el punto de corte para el bajo el el agudo, este lo colocas al calculador simplemente. Voila! Listo tu filtro de 6dBs.... No necesitaste quemarte las pestañas ni entender cómo calcular múltiples órbitas marcianas..... :D 

 

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El link del calculador, mantente a 6dBs para reducir su complejidad y costo, ya que no conoces los parámetros Thiell/Small. 

http://www.v-cap.com/speaker-crossover-calculator.php

En todo caso aquí está otro link con valores más standar 

http://www.diyaudioandvideo.com/Tables/ButterworthCrossover/1stOrder/

También te recomiendo leas lo más simple y corto para entender lo más básico y fundamental

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Audio_crossover

tambien toma fotos de los diferentes elementos, posible se encuentre alguna marca o label que pueda indicar el modelo y aso conseguir más de sus parámetros, pero observándolos podemos opinar que puntos de corte sea recomendado en todo caso, ósea saca fotos y brinda los, igual con las cajas que tienes, toma medidas y observa por dentro, las medidas son para calcular el volumen.

Editado por matador
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Hola, yo me ofrezco a diseñarte los crossover.

¿puedes indicar los modelos de cada uno de los drivers que tienes (woofer, Midrange y  tweeter).?

Quizá sea posible encontrar las curvas de frecuencia e impedancia (y mejor aun la hoja de datos del fabricante). Con esa información se pueden determinar los puntos de corte de los cross over. 

También venden unos crossover genéricos, pero no te lo recomiendo.

http://www.parts-express.com/cat/assembled-passive-crossovers/308

Acá pagas y te diseñan el crossover

https://www.madisoundspeakerstore.com/crossover-design/leap-crossover-designs-by-madisound/

Con esta calculadora diseñas tu mismo un crossover

http://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/ApcSpeakerCrossover/

En estos 2 lugares compras los componentes para fabricarlo, acá en Chile es difícil encontrar sobre todo condensadores buenos (si encuentras me avisas). Las bobinas las puedes fabricar tu mismo. Las resistencia las compras fácil. 

http://www.parts-express.com/cat/crossover-components/21

https://www.madisoundspeakerstore.com/crossovers-and-parts/

 

 

 

 

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Hola, yo me ofrezco a diseñarte los crossover.

¿puedes indicar los modelos de cada uno de los drivers que tienes (woofer, Midrange y  tweeter).?

Quizá sea posible encontrar las curvas de frecuencia e impedancia (y mejor aun la hoja de datos del fabricante). Con esa información se pueden determinar los puntos de corte de los cross over. 

También venden unos crossover genéricos, pero no te lo recomiendo.

http://www.parts-express.com/cat/assembled-passive-crossovers/308

Acá pagas y te diseñan el crossover

https://www.madisoundspeakerstore.com/crossover-design/leap-crossover-designs-by-madisound/

Con esta calculadora diseñas tu mismo un crossover

http://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/ApcSpeakerCrossover/

En estos 2 lugares compras los componentes para fabricarlo, acá en Chile es difícil encontrar sobre todo condensadores buenos (si encuentras me avisas). Las bobinas las puedes fabricar tu mismo. Las resistencia las compras fácil. 

http://www.parts-express.com/cat/crossover-components/21

https://www.madisoundspeakerstore.com/crossovers-and-parts/

 

 

 

 

Muchas gracias amigos, voy a tomar fotos de los componentes y se las mandare ;)

Son todos muy geniales...

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Hola, yo me ofrezco a diseñarte los crossover.

¿puedes indicar los modelos de cada uno de los drivers que tienes (woofer, Midrange y  tweeter).?

Quizá sea posible encontrar las curvas de frecuencia e impedancia (y mejor aun la hoja de datos del fabricante). Con esa información se pueden determinar los puntos de corte de los cross over. 

También venden unos crossover genéricos, pero no te lo recomiendo.

http://www.parts-express.com/cat/assembled-passive-crossovers/308

Acá pagas y te diseñan el crossover

https://www.madisoundspeakerstore.com/crossover-design/leap-crossover-designs-by-madisound/

Con esta calculadora diseñas tu mismo un crossover

http://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/ApcSpeakerCrossover/

En estos 2 lugares compras los componentes para fabricarlo, acá en Chile es difícil encontrar sobre todo condensadores buenos (si encuentras me avisas). Las bobinas las puedes fabricar tu mismo. Las resistencia las compras fácil. 

http://www.parts-express.com/cat/crossover-components/21

https://www.madisoundspeakerstore.com/crossovers-and-parts/

 

 

 

 

Muchas gracias, te pasaste!

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Hola, felicitaciones por el entusiasmo.

En mi opinion la confección de un crossover es un problema de ingeniería bastante mas complejo de lo que se cree.

En primer lugar debes contar con muchos datos, curvas de impedancia y SPL en funcion de la frecuencia de los drivers que pretendes utilizar. Estos datos son números complejos, porlo tanto debes tener amplitud y fase de

SPL e impedancia eléctrica.

Luego tienes que pensar que el SPL cambia en función del punto del espacio en donde se encuentre el receptor y de la geometrìa del baffle en donde será montado.

Debes compensar Baffle-Step.

Debes elegir frecuencias de cruce en donde los drivers tengan un comportamiento omnidireccional y baja distorsion (otra vez debes contar con familias de curvas para elegir con datos que el fabricante no revela)

Debes lograr que la suma acústica en la frecuencia de cruce plana.

Si pretendes hacer un 3 vías imagina como se pone cuesta arriba el proyecto.

Te recomiendo mejor construir un proyecto ya probado y partir con un 2 vías.

Un saludo y éxito.

 

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Lei lei y lei y no me qedo ni una wea xD

Esta todo en chino jajajaj

Bueno esos son los parlantes, despues subire la caja qe tengo!!

Saludos!

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A lo mejor te sirven estos:

Ahora que re-vi tu post me acordé que aún los tengo :p

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Estuve buscando información de los drivers y no encontré nada muy útil. Eso hace un más complicado diseñar el crossover. 

Es un caso interesante, como determinar el mejor crossover posible sin tener nada de información de los drivers.

Sería un proceso lento pero igual se puede hacer.

 

Saludos

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Logicamente que sin sus parámetros no se podrá hacerle un filtro óptimo, eso nadie lo niega pero también no significa que es imposible. Observando los elementos se ve que son posiblemente del mismo fabricante o misma serie -lo cual hace creer que posiblemente tengan relativamente una sencibilidad similar, luego el tipo de menbrana del medio y agudo indican que no son necesario con filtros tan inclinados...... Menbranas de papel sin cúpulas toleran 6dbs sin problemas, ósea 12dbs ya que es de 3 vías pero 6dbs para el agudo y el bajo para mantenerlo si le y a bajo costo, lo único que s deseas es limitar el rango de frecuencia que lleguen a cada parlante simplemente........ 

El medio tiene el recinto traser cerrado o abierto? No se aprecia en la foto, ya que esto define prácticamente la frecuencia más baja q el medio pueda reproducir decentemente, pero si es abierta requiere de un recinto propio y cerrado de 2-3 litros "posiblemente (personalmente le pondría 10 litros con su buen resto de absorbente y un corte de 200-400 Hz :) frecuencia superior ideal fuera de la sección más sensitiva del oído 800-2,500hz.... 

El bajo definitivamente en caja sellada ya que no se tiene los parámetros para calcular correctamente o saber si sirve para caja de refleks.... Con caja sellada solo se pierde sencibilidad pero garantizado mejor resultado a las ciegas simplemente...... Pero no sé si es 6" o 8" el bajo ya que no me ayuda la foto -pero posible que el modelo de "166" se relate al diámetro de la menbrana -por eso "adivino" 

Suerte con el proyecto

8e16e0fc7b2c71cdd696449c82d978e4.jpg

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Igual siempre se pueden buscar soluciones alternativas a las cajas :rolleyes:

Ein stylischer Speaker gebaut aus einem alten Reifen. So ein Lautsprecher lässt Männerherzen höher schlagen.:

 

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Ahora, hectori dijo:

Igual siempre se pueden buscar soluciones alternativas a las cajas :rolleyes:

Ein stylischer Speaker gebaut aus einem alten Reifen. So ein Lautsprecher lässt Männerherzen höher schlagen.:

 

Open baffle nivel Dios?:lol:

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Ahora, sonic dijo:

Open baffle nivel Dios?:lol:

Open wheel mas bien...

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Publicado (editado)

A ese bajo hay que hacerlo rodar muchos kilómetros para que rinda decentemente..... :D además el bajo va a sonar desinflado.... A menos que lo infles logicamente..... Los otros parlantes de las tazas/copas sirven para los medios pero se encuentran un sin fin de ideas :) lo único es que no cuentas con los parametros y por eso lo más simple es caja sellada o posible dipol :) 

pipes.jpg

Editado por matador
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Hola gente buena..

Qe tal este xover?

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Saludos!

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Si sirven = va a sonar 

a primera vista me pareció muy buena calidad de componentes de los filtros! PERO quede en duda al ver un condensador de tantal ( de 4,7uF) pero sea como sea igual va a sonar -ojo que las frecuencias de corte en sí varían con parlantes de 4 ohmios -pero como son menbranas de cartón y cónicas no le hace mucho..... Es como que una raya más o una raya menos no le hace nada al burro -digo zebra..... :D 

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Lei lei y lei y no me qedo ni una wea xD

Esta todo en chino jajajaj

Bueno esos son los parlantes, despues subire la caja qe tengo!!

Saludos!

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Le doy un up, ya que andamos en las mismas.... Y como va quedando o en qué quedo???

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Disculpen por el doble post pero ya se por que no hay info de esas bocinas... Las 2 primeras son de una minicadena LG al parecer es esta LG X-BOOM CM8340 no me crean mucho pero es posible

Sobre el sub.... Es uno de esos chimorris de baja calidad, y no no es con el recinto abierto, sobre el diámetro del sub es de 6,5 pulgas y a lo que respecta del conjunto, es de 100watts en total.... Teniendo que viene de una minicadena y que cambiaron el subwoofer original por uno de baja calidad, seguro comprado en la tienda de electrónica y chiches de la esquina,

Digo yo que con eso te das una idea aprox de lo que tiene en mano el amigo

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On 31/12/2016 at 21:48, Peter dijo:

Justo así empecé yo :p

pero tu ya eres wn :lol:

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On 17/1/2017 at 3:44 PM, Jahvito said:

Hola gente buena..

Qe tal este xover?

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Saludos!

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No te recomiendo para nada ese Crossover. (menos con esas frecuencias de corte tan altas)

Para lograr que suenen más o menos bien, primero  hay que armar el gabienete. Después con un crossover electronico (tambien uno de software te sirve) ir probando distintas frecuencias de corte y a oreja en conjunto con un software de medición, determinar cuales son las ideales (ademas de otros parametros como el orden de cada filtro o la atenuación necesaria). Con todos esos datos se arma el crossover pasivo final.

Parece complicado pero no lo es tanto, te podría ir guiando paso a paso.

 

 

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Publicado (editado)

On 31/12/2016 at 5:54, Damilan1 dijo:

Hola, yo me ofrezco a diseñarte los crossover.

¿puedes indicar los modelos de cada uno de los drivers que tienes (woofer, Midrange y  tweeter).?

Quizá sea posible encontrar las curvas de frecuencia e impedancia (y mejor aun la hoja de datos del fabricante). Con esa información se pueden determinar los puntos de corte de los cross over. 

También venden unos crossover genéricos, pero no te lo recomiendo.

http://www.parts-express.com/cat/assembled-passive-crossovers/308

Acá pagas y te diseñan el crossover

https://www.madisoundspeakerstore.com/crossover-design/leap-crossover-designs-by-madisound/

Con esta calculadora diseñas tu mismo un crossover

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En estos 2 lugares compras los componentes para fabricarlo, acá en Chile es difícil encontrar sobre todo condensadores buenos (si encuentras me avisas). Las bobinas las puedes fabricar tu mismo. Las resistencia las compras fácil. 

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TREMENDO DATO!!! estoy empezando con unos speakers de 2 vias (tweet y woofer) para un equipo National panasonic que rescate de la basura, y que ya esta restaurado y sonando, y ya mando a la chucha a mi bose soundlink en la oficina. Para este conseguí unos drivers que pille en mercado libre (tymphani) que debiesen llegar la próxima semana de viña, mi duda era como hacer el crossover,  y aquí han resuelto mis inquietudes!  Saludos!!! y gracias!   

Atte Santiago (sapo) jajaja 

 

 

Editado por S.Ramirez
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