UPset64

Vinilos contra CD

345 mensajes en este tema

El tocadiscos indicado para pruebas empíricas:

http://www.needledoctor.com/Clearaudio-Statement-Turntable

Aproveche el que pueda la oferta

"Only 170,000"

No pasa ná, las clearaudio son ahí no más, con unas pocas lucas encima se convierte en una origin live, esa sí que es torna

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dada mi extensa licencia médica me di el tiempo de leer toooooooodo este tema,y saqué 2 conclusiones:

  1. El vinilo siempre será mejor que el CD
  2. Para pajearse atomicamente están mejor los post de @fabian ramirez 
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Y yo creyendo que nunca iba a estar de acuerdo con bosnia, Piter

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Publicado (editado)

1 hour ago, Oscar said:

No pasa ná, las clearaudio son ahí no más, con unas pocas lucas encima se convierte en una origin live, esa sí que es torna emoji6.png

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Bueno si encuentra maoma no mas las clearaudio, tal vez esta capte su atención:

Dereneville VPM2010-1

Si le tinca ser propietario de una , solo le costara seiscientos cincuenta mil dolares mas impuestos, una real ganga....:lol:

Editado por AudioLuthier

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A juntar las lucas no más, en mi reencarnación 600 ya tendré todas las lucas. Pero no sé que animal seré. Los gusanos tienen orejas doradas?

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Buenos días,

bonita la 'Clearaudio' azul, Mr. AudioLuthier, en todo caso me daría miedo tener una así en mi casa... ustedes no conocen a mi nana y su cuidado y delicadeza al hacer aseo :(.

Consulta: en la parte delantera ¿tiene cuatro entradas usb?... broma.

Que tengan excelente mañana.

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Just now, catalanm said:

Buenos días,

bonita la 'Clearaudio' azul, Mr. AudioLuthier, en todo caso me daría miedo tener una así en mi casa... ustedes no conocen a mi nana y su cuidado y delicadeza al hacer aseo :(.

Consulta: en la parte delantera ¿tiene cuatro entradas usb?... broma.

Que tengan excelente mañana.

Hola catalanm, no es una clearaudio el tocadiscos azul:

https://wizard-highend.blogspot.cl/2011/04/av-design-haus-dereneville-vpm-2010-1.html?m=1

 

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eso, eso, eso (AV DESIGN HAUS Dereneville VPM 2010)... consulta: ¿el precio es porque lo vale o por ser un diseño exclusivo?

 

Saludos,

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9 hours ago, catalanm said:

eso, eso, eso (AV DESIGN HAUS Dereneville VPM 2010)... consulta: ¿el precio es porque lo vale o por ser un diseño exclusivo?

 

Saludos,

Debe haber alguien capaz de pagarlos.....

 

 

 

 

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Pa compartir algo que puede ser útil desde la perspectiva del valor del audio estéreo los componentes que alteran su representación en nuestro sistema en casa.

Básicamente extraigo las declaraciones resumidas de Linkwitz, quien quiera ver el desarrollo y el detalle de como llega a ellas está el link

http://www.linkwitzlab.com/The_Magic/The_Magic.htm

1. "With stereo and two loudspeakers we are not interested in the physical sources but the phantom sources and the auditory scene created by the direct loudspeaker signals"

O sea, en un sistema estéreo lo que interesa son las imágenes y el escenario que proyectan los parlantes, más que lo que los parlantes proyectan en sí mismos,

2. "how well transients are heard at different locations in the room depends primarily on the dispersion of the direct sound from the loudspeaker and its reflections"

Es decir, el posicionamiento de sonidos al escuchar una grabación depende del patrón de dispersión del parlante y de sus reflexiones en la propia sala. No sé si hasta ahora nos habíamos fijado en la importancia de las características de dispersión de un parlante para identificar si es capaz de desaparecer o no de la escena sonora, creando una reproducción con imágenes creíbles.

3. Refiriéndose, Linkwitz, a la reproducción estéreo óptima:

"The magic occurs when the loudspeakers seemingly disappear from the sound scene"

"The magic is difficult to describe in pictures or words but is recognized within 30 seconds when heard"

"On many recordings it is 3D in front of the listener and resembles a concert experience" "Naive listeners, audiophiles and professionals alike recognize the naturalness of presentation"

O sea, la presentación 3D en un sistema estéreo  (entre los parlantes y hacia atrás de ellos, como si de un escenario se tratara), la magia del audio estéreo como indica Linkwitz, son un bien valorado por quien lo ha podido experimentar, por la naturalidad con que se muestra el escenario de la grabación.

4. "Most important are the loudspeaker's polar pattern and the placement of the speakers in the room.  And though the room is often blamed for resulting poor stereo performance, it is mostly the loudspeaker and the source that illuminates the room with sound" "Detailed spatial rendering is usually of low priority, also because many playback systems lack that capability" "the greatest weakness of today's speakers is their acoustic design" "how the room responds to sound is much less of a problem than how the loudspeaker illuminates the room"

Entonces, para imagen estéreo no deberíamos preocuparnos mayormente por la sala, ya que salvo casos extremos, como salas con muy poco eco, la sala no incide en la imagen estéreo que reproduce el sistema, si no que los parlantes y su ubicación (suponiendo que el sistema no haya destruido esa imagen antes de llegar a los parlantes, por cierto)

En referencia a como se producen las grabaciones, se pierde atención a la calidad de la representación estéreo porque muchos sistemas no tienen esa capacidad. Es algo similar a lo que ocurre con la guerra "loudness" y a que el público carezca de herramientas críticas para exigir productos que sean de mejor calidad y no descansar en lo que fabricantes y distribuidores establecen como "la mejor calidad"

Recuerdo una vez una visita ilustre que tuve en casa, donde estuvimos experimentando el efecto de la imagen estéreo con un par de parlantes muy buenos para eso, en que desplegaban una imagen estéreo creíble y tridimensional sin importar mucho el ángulo en que los pusiéramos. El otro par que teníamos junto a ellos daban una imagen difusa sin importar como estuvieran. Mi ilustre amigo comentó que los parlantes que no daban la imagen estéreo creíble (o sea, los difusos) sonaban más honestos, entendiendo por esto que ese sería el sonido que uno escucharía desde unos monitores en un estudio de grabación sin ecos. Yo preferí el sonido 3D y desprecié el que parecía sonido de estudio (léase inerte)

5. "I am convinced that a properly designed sound system can perform well in a great variety of rooms and requires only a minimum of room treatment if any at all"

La guinda de la torta, y esta es sí una muy buena noticia: el tratamiento de sala es muy poco relevante en la calidad del audio estéreo que uno escucha en su sistema. Esto por una razón bien interesante. Los parlantes de casa tienen patrones de dispersión para ser usados en una casa promedio (o sea, sin tratamiento acústico), o sea, el comportamiento de los parlantes en una sala con tratamiento no solo puede ser innecesario, si no que a veces, inconveniente si se aplica en exceso. Además, el tratamiento acústico, que tras mucho trabajar logremos hacer funcionar con nuestro sistema, será mu y posiblemente inútil en cuanto cambiemos de parlantes.

Continuará...creo

Mientras tanto, no destruyas la música :chuwi:

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35 minutes ago, Oscar said:

Pa compartir algo que puede ser útil desde la perspectiva del valor del audio estéreo los componentes que alteran su representación en nuestro sistema en casa.

Básicamente extraigo las declaraciones resumidas de Linkwitz, quien quiera ver el desarrollo y el detalle de como llega a ellas está el link

http://www.linkwitzlab.com/The_Magic/The_Magic.htm

1. "With stereo and two loudspeakers we are not interested in the physical sources but the phantom sources and the auditory scene created by the direct loudspeaker signals"

O sea, en un sistema estéreo lo que interesa son las imágenes y el escenario que proyectan los parlantes, más que lo que los parlantes proyectan en sí mismos,

2. "how well transients are heard at different locations in the room depends primarily on the dispersion of the direct sound from the loudspeaker and its reflections"

Es decir, el posicionamiento de sonidos al escuchar una grabación depende del patrón de dispersión del parlante y de sus reflexiones en la propia sala. No sé si hasta ahora nos habíamos fijado en la importancia de las características de dispersión de un parlante para identificar si es capaz de desaparecer o no de la escena sonora, creando una reproducción con imágenes creíbles.

3. Refiriéndose, Linkwitz, a la reproducción estéreo óptima:

"The magic occurs when the loudspeakers seemingly disappear from the sound scene"

"The magic is difficult to describe in pictures or words but is recognized within 30 seconds when heard"

"On many recordings it is 3D in front of the listener and resembles a concert experience" "Naive listeners, audiophiles and professionals alike recognize the naturalness of presentation"

O sea, la presentación 3D en un sistema estéreo  (entre los parlantes y hacia atrás de ellos, como si de un escenario se tratara), la magia del audio estéreo como indica Linkwitz, son un bien valorado por quien lo ha podido experimentar, por la naturalidad con que se muestra el escenario de la grabación.

4. "Most important are the loudspeaker's polar pattern and the placement of the speakers in the room.  And though the room is often blamed for resulting poor stereo performance, it is mostly the loudspeaker and the source that illuminates the room with sound" "Detailed spatial rendering is usually of low priority, also because many playback systems lack that capability" "the greatest weakness of today's speakers is their acoustic design" "how the room responds to sound is much less of a problem than how the loudspeaker illuminates the room"

Entonces, para imagen estéreo no deberíamos preocuparnos mayormente por la sala, ya que salvo casos extremos, como salas con muy poco eco, la sala no incide en la imagen estéreo que reproduce el sistema, si no que los parlantes y su ubicación (suponiendo que el sistema no haya destruido esa imagen antes de llegar a los parlantes, por cierto)

En referencia a como se producen las grabaciones, se pierde atención a la calidad de la representación estéreo porque muchos sistemas no tienen esa capacidad. Es algo similar a lo que ocurre con la guerra "loudness" y a que el público carezca de herramientas críticas para exigir productos que sean de mejor calidad y no descansar en lo que fabricantes y distribuidores establecen como "la mejor calidad"

Recuerdo una vez una visita ilustre que tuve en casa, donde estuvimos experimentando el efecto de la imagen estéreo con un par de parlantes muy buenos para eso, en que desplegaban una imagen estéreo creíble y tridimensional sin importar mucho el ángulo en que los pusiéramos. El otro par que teníamos junto a ellos daban una imagen difusa sin importar como estuvieran. Mi ilustre amigo comentó que los parlantes que no daban la imagen estéreo creíble (o sea, los difusos) sonaban más honestos, entendiendo por esto que ese sería el sonido que uno escucharía desde unos monitores en un estudio de grabación sin ecos. Yo preferí el sonido 3D y desprecié el que parecía sonido de estudio (léase inerte)

5. "I am convinced that a properly designed sound system can perform well in a great variety of rooms and requires only a minimum of room treatment if any at all"

La guinda de la torta, y esta es sí una muy buena noticia: el tratamiento de sala es muy poco relevante en la calidad del audio estéreo que uno escucha en su sistema. Esto por una razón bien interesante. Los parlantes de casa tienen patrones de dispersión para ser usados en una casa promedio (o sea, sin tratamiento acústico), o sea, el comportamiento de los parlantes en una sala con tratamiento no solo puede ser innecesario, si no que a veces, inconveniente si se aplica en exceso. Además, el tratamiento acústico, que tras mucho trabajar logremos hacer funcionar con nuestro sistema, será mu y posiblemente inútil en cuanto cambiemos de parlantes.

Continuará...creo

Mientras tanto, no destruyas la música :chuwi:

ohh, la pagina de linkwitz, lo interesante es que vende los diseños de esos parlantes capaces de generar una imagen 3d en cualquier lugar, ademas tiene muchas patentes al respecto a su haber; pero como todo en esto del audio es opinable, no es de menos peso la opinion fundamentada de Ethan Winner,

 

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He escuchado varios parlantes que logran eso. Seas y Scanspeak tiene algunos diseños especiales para lograrlo con relativa facilidad (los convencionales lo logran pero parece que no tan fácilmente). Me llama la atención que ethan winner, con toda su experiencia, no lo haya experimentado nunca. No es un tema de plata ni exclusividad, hay diseños inventados específicamente para conseguir buena imagen estéreo con driver convencionales, los MTM o D'appolito

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No tení un vídeo en japonés para que lo traduzca Ayuda?

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Just now, Oscar said:

He escuchado varios parlantes que logran eso. Seas y Scanspeak tiene algunos diseños especiales para lograrlo con relativa facilidad (los convencionales lo logran pero parece que no tan fácilmente). Me llama la atención que ethan winner, con toda su experiencia, no lo haya experimentado nunca. No es un tema de plata ni exclusividad, hay diseños inventados específicamente para conseguir buena imagen estéreo con driver convencionales, los MTM o D'appolito

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la configuracion daapolito me gusta mucho, increiblemente se puede lograr una aproximacion pseudo dapolitto por muy pocas lucas, o se podia.....

 

SAM_4027

El polvoriento lab....

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Wen lab! No se me había ocurrido armar un mtm de esa manera

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Just now, Oscar said:

Wen lab! No se me había ocurrido armar un mtm de esa manera emoji106.png

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Vio don Oscar , que algo se puede aprender en este foro????, no mas no se me ponga después como el estimado ayuda....

Unos cuantos tips de mas:

vistageneral

modestos equipos, ya vendidos para hacer caja y seguir aprendiendo en este un tanto honeroso hobby...

SAM_4054

no puede faltar el componente analogo en un lab por medesto que este sea....

server_vinyl

 

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por ultimo y en digital, no olvide las posibilidades que da el acondicionamiento mediante filtros ......

PUREACOUSTICdsd out mathaudio off

 

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1 hour ago, AudioLuthier dijo:

la configuracion daapolito me gusta mucho, increiblemente se puede lograr una aproximacion pseudo dapolitto por muy pocas lucas, o se podia.....

 

SAM_4027

El polvoriento lab....

Hay varias cosas interesantes en ese taller ehh...sobretodo lo que esta bien arriba, a la izquierda...y otras cosillas que vislumbro por ahí.

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1 hour ago, AudioLuthier dijo:

arreglo dappolitto ultra cheap:

mac500dappolito

 

No dejan de ser esos parlantes ultra cheap...mish y con phase plug...deben andar por ahí o superior en sonido comparados  con algunos made in UK.

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Paciencia don AL. Lo que más me cuesta pa aprender es primero desaprender. No pierda la fé, que todos aprendemos, cada uno a su manera y si la confianza es el primer paso, la duda debe ser el segundo

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Hola,

Buenos días.  Interesantísimas cosas, ... el paper de linkwitzlab y el debate en youtube.

Lo único que me hizo un poco de ruido, fue el trato agresivo de Ethan Winner o al menos fue lo que percibí.

Se cuidan, ... buena tarde.

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