Sobre Condensadores y transformadores

[Gilgamesh 250]

De puro jugoso me gustaria experimentar haciendo un tuneo de la fuente de poder de mi amplificador regalon.  He estado leyendo un poco sobre el tema y me gustaria conocer la opinion del foro.

Tengo dos dudas puntualmente... una sobre condensadores y otra sobre transformadores de poder:

Respecto a los condensadores, el circuito de la fuente de poder recomienda utilizar 6 de 47uf 500v y mi duda es si habra algun problema con reemplazarlos por unos de 50 uf 440v... el problema es que en la marca y modelo que quiero utilizar no existen en 47uf 500v.

La duda sobre transformadores de poder es mas subjetiva y se trata de si habran mejoras en sonido al cambiarlo por uno de mejor pedigree.  El transformador de poder que tiene mi amplificador es un Hammond y a parte que se calienta un poco en verano, el resto del tiempo ha funcionado bastante bien.  Ustedes creen que habran mejoras si lo cambiara por uno de mejor familia?

Les agradezco de antemano por sus opiniones.

[cmiranda 97]

Yo no soy experto, pero.siempre he leído y creo que haciendo mejoras en la fuente de poder se generan cambios.

[Magolepsia 111]

hace 4 horas, Gilgamesh dijo:

Respecto a los condensadores, el circuito de la fuente de poder recomienda utilizar 6 de 47uf 500v y mi duda es si habra algun problema con reemplazarlos por unos de 50 uf 440v... el problema es que en la marca y modelo que quiero utilizar no existen en 47uf 500v

Estimado, reemplazar caps sin alguna minima experticia o pericia conlleva a resultados bastante desagradables o perjudiciales por decir lo menos; poner por accidente un cap con la poloridad al revés te deja la grande , si por otro lado no respetas el voltaje que recomienda el fab dejandolo por debajo de su valor nominal,te puede producir un sobrecalentamiento y destrucción del cap en cuestión con la posibilidad de destruir mas partes del circuito.

Lo recomendable es que mantengas la capacidad (uf) lo mas cercana a la original dada por el fab o un poco mas alta, en cuanto al voltaje, jamás debe ser menor que la dada por el fab ,puede ser mas alta si no encuentras del voltaje original. 

Si no encuentras caps del voltaje recomendado, es posible hacer un pequeño juego con cap de voltajes menores amén de unas caps similares uniéndolos entre si pero , ese truco es mejor dejarlo en manos de un técnico calificado.

Respecto a los tranfo , si no tienes experiencia , es mejor dejar lo que puso el fabricante, no es fácil conseguir un trafo con todas las salidas de voltaje que trae el original y mas encima calculado para el circuito original, has de tener conciencia que algunos trafo sufren pérdidas de flujo magnetico por histéresis, perdidas de corriente de Foucault y pérdidas en el material bobinado pero, lo que lleva a que un sistema de alimentación se caliente , es a veces, un problema de bias mal regulado o fuera del estándar (lo mas probable). 

En tu caso me asesoraría con un buen técnico antes de meter mano y funar de una un buen aparato al tratar de tunearlo...en mi humilde opinión.

 

[el_mitico 374]

hace 3 minutos, Magolepsia dijo:

Estimado, reemplazar caps sin alguna minima experticia o pericia conlleva a resultados bastante desagradables o perjudiciales por decir lo menos; poner por accidente un cap con la poloridad al revés te deja la grande

Me acordé del laboratorio de electrónica, el circuito propuesto tenía varios condensadores electrolíticos, pero teníamos dudas en algunos de esos por la polaridad en el circuito.  Por prueba y error  (explosión de condensadores ) llegamos a la  configuración correcta .

[lnx 37]

15 hours ago, Gilgamesh said:

De puro jugoso me gustaria experimentar haciendo un tuneo de la fuente de poder de mi amplificador regalon.  He estado leyendo un poco sobre el tema y me gustaria conocer la opinion del foro.

Tengo dos dudas puntualmente... una sobre condensadores y otra sobre transformadores de poder:

Respecto a los condensadores, el circuito de la fuente de poder recomienda utilizar 6 de 47uf 500v y mi duda es si habra algun problema con reemplazarlos por unos de 50 uf 440v... el problema es que en la marca y modelo que quiero utilizar no existen en 47uf 500v.

La duda sobre transformadores de poder es mas subjetiva y se trata de si habran mejoras en sonido al cambiarlo por uno de mejor pedigree.  El transformador de poder que tiene mi amplificador es un Hammond y a parte que se calienta un poco en verano, el resto del tiempo ha funcionado bastante bien.  Ustedes creen que habran mejoras si lo cambiara por uno de mejor familia?

Les agradezco de antemano por sus opiniones.

Si, con ese valor tan ajustado de voltaje, es muy probable que haya problema, es preferible un valor de voltaje superior, si es que no hay uno igual; asumo que son los condensadores de filtro de la etapa de rectificacion, en cuyo caso, esos 3uF no debiesen ser un problema.

https://www.angela.com/50uf50uf500vdcclampmountelectrolyticcapacitor.aspx

En cuanto al transformador de poder, dejalo tal cual, si funciona como corresponde y no "suena", no lo toques.

[ayuda 179]

hola gilga.. supongo que es un ampli a tubos . en ese contexto está diseñado en base al transformador de alimentación entonces cambiarlo es super difícil sin hacer modificaciones extras . si se calienta es normal .. se debe al gasto de corriente que en general lo mas alto lo dan los calefactores de los tubos de salida y los secundarios quedan ajustados con el amperaje , el tubo de salida gasta poca corriente , en el orden de los mA . Los condensadores se pueden cambiar por menos voltaje pero tendrías que saber en cuanto están cargados , es decir cuanto llega a la placa de los tubos y en cuanto pasa el b+ de la fuente de alimentación para ver si queda brecha , pero no es recomendable en todo caso . Los cambios en condensadores que se pueden hacer en la fuente de alimentación y que pueden dar mejoras es cambiar el tipo de condensador . Polarizado , de película ,  o con dielectrico de aceite . ASC hace muy buenos condensadores de aceite pero el problema es el tamaño (espacio en el chassis) 

[pacifyer 100.000]

Uy. 

Un condensador electrolítico conectado al verre puede explotar, tenga eso muy presente. Y los goltajes que se manejan en una fuente de un amplificador pueden matar. 

[Gilgamesh 250]

hace 16 horas, Magolepsia dijo:

Estimado, reemplazar caps sin alguna minima experticia o pericia conlleva a resultados bastante desagradables o perjudiciales por decir lo menos; poner por accidente un cap con la poloridad al revés te deja la grande , si por otro lado no respetas el voltaje que recomienda el fab dejandolo por debajo de su valor nominal,te puede producir un sobrecalentamiento y destrucción del cap en cuestión con la posibilidad de destruir mas partes del circuito.

Lo recomendable es que mantengas la capacidad (uf) lo mas cercana a la original dada por el fab o un poco mas alta, en cuanto al voltaje, jamás debe ser menor que la dada por el fab ,puede ser mas alta si no encuentras del voltaje original. 

Si no encuentras caps del voltaje recomendado, es posible hacer un pequeño juego con cap de voltajes menores amén de unas caps similares uniéndolos entre si pero , ese truco es mejor dejarlo en manos de un técnico calificado.

Respecto a los tranfo , si no tienes experiencia , es mejor dejar lo que puso el fabricante, no es fácil conseguir un trafo con todas las salidas de voltaje que trae el original y mas encima calculado para el circuito original, has de tener conciencia que algunos trafo sufren pérdidas de flujo magnetico por histéresis, perdidas de corriente de Foucault y pérdidas en el material bobinado pero, lo que lleva a que un sistema de alimentación se caliente , es a veces, un problema de bias mal regulado o fuera del estándar (lo mas probable). 

En tu caso me asesoraría con un buen técnico antes de meter mano y funar de una un buen aparato al tratar de tunearlo...en mi humilde opinión.

 

Muchas gracias... olvide mencionar que el cambio no lo haría yo.  Una vez seleccionadas las partes el reemplazo queda en manos del especialista.

[Gilgamesh 250]

hace 5 horas, ayuda dijo:

hola gilga.. supongo que es un ampli a tubos . en ese contexto está diseñado en base al transformador de alimentación entonces cambiarlo es super difícil sin hacer modificaciones extras . si se calienta es normal .. se debe al gasto de corriente que en general lo mas alto lo dan los calefactores de los tubos de salida y los secundarios quedan ajustados con el amperaje , el tubo de salida gasta poca corriente , en el orden de los mA . Los condensadores se pueden cambiar por menos voltaje pero tendrías que saber en cuanto están cargados , es decir cuanto llega a la placa de los tubos y en cuanto pasa el b+ de la fuente de alimentación para ver si queda brecha , pero no es recomendable en todo caso . Los cambios en condensadores que se pueden hacer en la fuente de alimentación y que pueden dar mejoras es cambiar el tipo de condensador . Polarizado , de película ,  o con dielectrico de aceite . ASC hace muy buenos condensadores de aceite pero el problema es el tamaño (espacio en el chassis) 

Hola Joaco! me leeiste la mente... justamente son los ASC x386 los que me gustaría poner en reemplazo de los electrolíticos de la fuente de poder de mi amplificador a tubos.  Afortunadamente tengo espacio suficiente en el chassis pese a lo gigantes que son.  Mi único problema es que el que mas se asemeja a las especificaciones del circuito tienen esta diferencia de +3uf que al parecer no deberían ser problema y los -60Vdc... Tu que harías en esta situación?

Muchas gracias por tu ayuda!

[Gilgamesh 250]

hace 5 horas, pacifyer dijo:

Uy. 

Un condensador electrolítico conectado al verre puede explotar, tenga eso muy presente. Y los goltajes que se manejan en una fuente de un amplificador pueden matar. 

Si don Paci... le tengo mucho respeto a la electricidad y por lo mismo el cambio no lo realizaría yo.  Solo me limitaría a comprar las partes para que el especialista haga la cirugia.

Muchas gracias por la preocupación.

[Gilgamesh 250]

hace 6 horas, lnx dijo:

Si, con ese valor tan ajustado de voltaje, es muy probable que haya problema, es preferible un valor de voltaje superior, si es que no hay uno igual; asumo que son los condensadores de filtro de la etapa de rectificacion, en cuyo caso, esos 3uF no debiesen ser un problema.

https://www.angela.com/50uf50uf500vdcclampmountelectrolyticcapacitor.aspx

En cuanto al transformador de poder, dejalo tal cual, si funciona como corresponde y no "suena", no lo toques.

Muchas gracias!  Otro voto por mantener el transformador de poder... creo que se queda entonces.

[Gilgamesh 250]

Estaba leyendo mal la información del condensador!  El condensador que me interesa usar dice que son de 440VAC! por lo que no debería ser ningún problema si el circuito recomienda que sea de 500VDC. 

Mi única duda ahora es si usar un condensador de 50uf donde se indica que debe ir uno de 47uf en la fuente de poder generaría algún tipo de problema...  creo que no, pero si alguien pudiera confirmar o rebatir lo agradecería.

Muchas gracias!

[ayuda 179]

sip.. los asc vienen rotilados para uso con a. c .. usa tubo en el rectificador? 

[ayuda 179]

tienes el esquematico? 

[Gilgamesh 250]

hace 2 minutos, ayuda dijo:

tienes el esquematico? 

Es este joaco... usa un tubo 80 en la rectificación... en la fuente de poder le pusimos electroliticos F&T y son los que me gustaría probar cambiando por los ASC.

[ayuda 179]

.. el primer condensador.. el de 20uf 450V es el mas critico. 

[ayuda 179]

igual puedes cambiarlos pero los mas criticos son el condensador de reserva que es el primer condensador y el que sigue.. el primero tines que respetar la capacitancia maxima que en el caso del 80 es 32uf. ahí personalmente probaria con un asc. 

[Gilgamesh 250]

hace 31 minutos, ayuda dijo:

igual puedes cambiarlos pero los mas criticos son el condensador de reserva que es el primer condensador y el que sigue.. el primero tines que respetar la capacitancia maxima que en el caso del 80 es 32uf. ahí personalmente probaria con un asc. 

Eso haré joaco! muchísimas gracias!!

[i prefer analogues 455]

Siempre es un placer leerte @ayuda con tanta generosidad compartiendo tus conocimientos