Duda, la aguja de la tornamesa acopla??

[Milo 30]

hace 8 minutos, tomate dijo:

Este tema es uno más de los temas del audio que da para horas y horas. Además de estar lleno de mitos y malentendidos...... Acoplar-Desacoplar

Y a que se refiere especificamente con "Acoplar-Desacoplar"???

[tomate 129]

Just now, Milo said:

Y a que se refiere especificamente con "Acoplar-Desacoplar"???

Acoplar en integrar, transformar dos sistemas en uno.

Desacoplar en aislar, mantener cada sistema independiente.

Si tu rack vibra por la razón que sea y tu tornamesa está sobre el rack y quieres que no reciba esos estímulos lo que necesitas es aislar o separar ambos sistemas (por ejemplo hacer lo sugiere JSC010)

Editado Junio 12, 2018 por tomate

[Pelawers 213]

Milo, lo que describes no es ni hum eléctrico ni rumble mecánico como re han dicho anteriormente. 

Es como tu bien has dicho es feedback o acople. Recuerda que la cápsula es básicamente  un micrófono y si está expuesta a ondas sonoras de alta intensidad, las captará y las enviará al resto de la cadena produciendo un loop feedback. Esto se soluciona con un buen desacople de la torna al mueble que la sostiene y alejar lo más posible la torna de los parlantes.  

Puede que tu torna también tenga hum y/o rumble, pero los efectos que nombras son producto del feedback o acople.

Saca la tapa de la torna mientras reproduzca vinilos, monta la torna sobre spikes u otro tipo de desacople y saca los parlantes del mueble de la torna y montamos en pedestales o si son columnas en el piso lejos de la torna, ojalá e. Un plano al menos medio metro delante de la torna.

[Magolepsia 111]

Parece que tienes una capsula muy sensible, recuerda que una cápsula es un microfono con vástago el cual capta las vibraciones hasta de la voz en algunos casos y al tener la cápsula cerca de los parlantes se produce sobrealimentación acústica ,por ende debes alejar la torna de los parlantes , también debes saber que las etapas de phono de algunos amp son de alta ganancia y no siempre están bien blindadas o aisladas del entorno electromagnetico , además a veces estos problemas son indicio de alguna tierra defectuosa en la etapa de phono del amp o en los cables desde la torna.

Los desacoples son para evitar que vibraciones externas se introduzcan en la recepción de la cápsula y así permitir que ésta solo reproduzca la info del disco sin interferencias sonicas o vibraciones del exterior.

[Milo 30]

Muchachos, gracias a todos por sus respuesta... poniendo la espuma que traen los parlantes en el bass reflex bajó considerablemente el tema... aunque no completamente, pero debo aclarar que a niveles normales de eschucha no pasa nada (o no se nota) el tema pasa cuando subi porcinamente el volumen... que no es lo normal por cierto.

@Pelawers Al parecer es eso, feedback o acople, probaré alejar un poco mas la torna... aunque muchas opciones no tengo.

@Magolepsia La capsula es la original de la torna... esto mejora si pongo una capsula de mayor pedigree??? O  podría ser peor al poner una (en teoria) capsula mejor/mas sensible??... al subir el volumen al maximo sin poner la aguja en el disco se nota mas hummm (aunque nada para alarmarse) en el pre del rega que el de la propia tornamesa... ya está conectada a la tierra que trae la red domicialiaria, si esto se puede mejorar son bienvenidas las sugerencias.

Saludos.

[Magolepsia 111]

Estimado, cambie de posición la torna, alejandola de los parlantes, si eso no resulta ,pruebe con otra cápsula y si eso no da frutos ,pruebe con otro ampli, para ir viendo que es lo que realmente causa el problema, porque en este caso los parlantes no dan problemas, solo los componentes de la cadena que derivan a éstos.

[vodkaconhielo 34]

hace 3 horas, Milo dijo:

https://www.dropbox.com/s/j0dydig7ylv3uos/20180612_161851.mp4?dl=0

Ahí dejo el video (espero se vea)... grabado con el celu suena como sonido electrico, pero en realidad es como un sonido de baja frecuencia bien molesto.

Saludos.

Que raro que suena la wea, eso no es rumble, ni hum, tampoco creo que sea acople x las cercania de los parlantes, porque intente reproducir el mismo efecto usando las misma torna y capsula y nada, ni siquiera poniendo los parlantes al maximo en frente de la torna no logre ese sonido, ni algo que se le parezca.

Solo quedan dos opciones;,

1)Esta mal conectado( mira detras, debe estar en posicion linea no phono y directo a la entrada del amp que usas normalmente que es la misma entrada que usas para el CD.) No se que ampli estas usando a lo mejor tiene entrada phono y tu le estas mandando la de linea x ahi

2)La torna, la capsula , el amp o los parlantes estan defectuosos, si es la Sony no te preocupes te la cambian sin problema.

Yo una vez danie una mesa multitrack, por no saber como conectar, la deje asi mal conectada y al otro dia vino alguien y subio el volumen RIP la mesa

hace 3 horas, Milo dijo:

 

 

 

[Milo 30]

hace 50 minutos, vodkaconhielo dijo:

Que raro que suena la wea, eso no es rumble, ni hum, tampoco creo que sea acople x las cercania de los parlantes, porque intente reproducir el mismo efecto usando las misma torna y capsula y nada, ni siquiera poniendo los parlantes al maximo en frente de la torna no logre ese sonido, ni algo que se le parezca.

Solo quedan dos opciones;,

1)Esta mal conectado( mira detras, debe estar en posicion linea no phono y directo a la entrada del amp que usas normalmente que es la misma entrada que usas para el CD.) No se que ampli estas usando a lo mejor tiene entrada phono y tu le estas mandando la de linea x ahi

2)La torna, la capsula , el amp o los parlantes estan defectuosos, si es la Sony no te preocupes te la cambian sin problema.

Yo una vez danie una mesa multitrack, por no saber como conectar, la deje asi mal conectada y al otro dia vino alguien y subio el volumen RIP la mesa

 

Hiciste la prueba con la misma tornamesa???... chuta me dejaste preocupado... estuve tratando de alinear la capsula el dia anterior, a lo mejor me eché, lo raro es que a volumenes normales no presenta problemas.... mañana voy a hacer otras pruebas.

Saludos.

 

[vodkaconhielo 34]

hace 4 minutos, Milo dijo:

Hiciste la prueba con la misma tornamesa???... chuta me dejaste preocupado... estuve tratando de alinear la capsula el dia anterior, a lo mejor me eché, lo raro es que a volumenes normales no presenta problemas.... mañana voy a hacer otras pruebas.

Saludos.

 

Si misma tornamesa y misma capsula, me costo trabajo colcarla porque ya tenia puesta otra  capsula aunque no tanto como la primera vez.

Alinear una capsula con aguja esferica en este caso la AT 3600L no es tan importante como si tuvieras una aguja eliptica, shibata o micro line que si es crucial que este bien alineada porque no solos distorsiona sino que te puedes acabar comiendo el disco.

 

Si es la aguja no te preocupes 15 dolares x amazon o si la puedes conseguir localmente no sera mucho mas cara, hasta es mejor para tus discos, porque el reemplazo lo seteas a menor peso (2gr) se gastan menos los discos.

La capsula que viene incorporada es la mas barata entre las entry level, no suena mal pero es bien basica.

 

[vodkaconhielo 34]

Ahora, vodkaconhielo dijo:

Si misma tornamesa y misma capsula, me costo trabajo colcarla porque ya tenia puesta otra  capsula aunque no tanto como la primera vez.

Alinear una capsula con aguja esferica en este caso la AT 3600L no es tan importante como si tuvieras una aguja eliptica, shibata o micro line que si es crucial que este bien alineada porque no solo distorsiona sino que te puedes acabar comiendo el disco.

 

Si es la aguja no te preocupes 15 dolares x amazon o si la puedes conseguir localmente no sera mucho mas cara, hasta es mejor para tus discos, porque el reemplazo lo seteas a menor peso (2gr) se gastan menos los discos.

La capsula que viene incorporada es la mas barata entre las entry level, no suena mal pero es bien basica.

Uso parlantes de escritorio no de piso como los tuyos, autoamplificados con 15 o 20w de salida puede haber diferencia, pero ni subiendole al maximo logro el acople de tu video, que mas bien se parece al acople de una guitarra frente al ampli.

 

Ahora, vodkaconhielo dijo:

 

 

[Milo 30]

@vodkaconhielo y que capsula le tienes instalada??

Saludos.

[vodkaconhielo 34]

En este momento la que viene con la torna, solo le cambie la aguja,antes estaba la grado black 2 muuuuy buena para esta Sony y tambien probe una Denon 110 "prestada" calza con las justas, pero que buen sonido, si quieres una capsula que te haga apreciar el sonido vinilero esa es, ojala tuviera los casi 300$ que cuesta, ojala algun dia.

 

[tomate 129]

Milo, una prueba simple que despeja muchas dudas..... escucha tu tornamesa con audífonos.

 

[estebanf 264]

como no  tienes tierra que es imprescindible .... no se si si puede?  pero¡¡no sera que tienes el pre de la torna y ademas pones los rca en  el pre del ampli y los tienes sumados. 

en mi caso ahora estoy probando esa torna le puse 3 capsulas ningum problema. mi mueble esta mas cojo que la cresta tengo un plato de tallarines de cable y lo he probado con y sin pre y ta silenciosa. lei algo raro en algun foro que la sony  tenia problemas de aislación el critico se quejaba. que era una buena torna pero esa era su flaqueza.(te hablo de un weon capo no recuerdo el foro) los topes de goma No aislaban lo ssuficiente. @maguilarp tienes unos spider y te puede ayudar si te quieres ir por esa solución 

suerte¡¡

[tomate 129]

45 minutes ago, tomate said:

Milo, una prueba simple que despeja muchas dudas..... escucha tu tornamesa con audífonos.

 

Otra cosa Milo, si tu tornamesa tiene cúpula, DEBES desmontarla para la escucha de lo contrario puede resonar (finalmente es una antena de vibraciones) y transmitir esas vibraciones a la tornamesa.

[Guido 225]

16 hours ago, Milo said:

Muchachos, gracias a todos por sus respuesta... poniendo la espuma que traen los parlantes en el bass reflex bajó considerablemente el tema... aunque no completamente, pero debo aclarar que a niveles normales de eschucha no pasa nada (o no se nota) el tema pasa cuando subi porcinamente el volumen... que no es lo normal por cierto.

quizas es muy weón naive lo que estoy preguntando pero ... probaste escuchando con audifonos??

así descartas vibración y desacople.

[morrison91 177]

hace 23 horas, Milo dijo:

Gracias @morrison91!!!!... y eso como se consigue??

Saludos!

Ahi tienes una base...como idea...no es para nada barata...en otro hilo el forero @Natales hifi presento una para su Rega rp6..que aparte de tirar pinta le sirve para aislar su giradiscos de las vibraciones...

http://www.highend.cl/ficha-producto.php?pro=82

 

[Milo 30]

Bueno muchachos, la ultima tanda de pruebas:

Vibraciones: En el mismo lugar donde está la tornamesa puse una toalla abajo de está y despues una almohada para aislar las vibraciones... el resultado es que se acopla igual el sonido, tapé el puerto de bajos trasero de las columnas y desapareció... desacoplé la tornamesa del ampli y los resultados fueron los mismos.

Sacar la tornamesa de ese lugar: Entre los parlantes hay un sofá grande así que tiré cables hacia ese sector y puse la tornamesa ahí... resultado, bajó considerablemente el problema pudiendo llegar casi el maximo volumen... pero no desaparece del todo.

Prueba de audifonos: Ya casi convencido que no es la torna, y viendo sus sigerencias hice la prueba de los audifonos, el problema es que el Rega Elex no tiene conexión de audifonos, así que tuve conectar un mixer de mics con entrada rca que tengo para la prueba... resultado? Con audifonos suena genial.

Prueba de conexiones: Las conexiones están ok.

En resumen el ampli y parlantes suenan la raja con formato digital así que descartados... la tornamesa ubicandola en otro lado mejora y escuchando con audifonos definitivamente suena genial así que no es el problema... cual es el problema... mi casa!!!... así que tendré que cambiarme jajajaja... quizas en parte sea que los parlantes tiran demasiado bajos por el bass reflex y esto sumado a que la torna queda como "encajonada" entre las murallas y una placa que queda por el costado, eso haga que las frecuencias bajas "ataquen" la torna en por lo menos 3 direcciones diferentes... esto obviamentes a volumenes muy altos.

Solución??... escuchar musica como un gentleman, ya que como dije esto sucede a volumenes de fiesta de reguetonero... o bien cambiarme de casa (jajajaj) o bien tirar la esponja con el analogo y seguir digital no mas.

Dejo foto de donde está la torna para que se hagan una idea

https://www.dropbox.com/s/hzxajgy579ox7z9/20180613_131445.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/sxp8wc7p1b7xlpc/20180613_131420.jpg?dl=0

 

Saludos.

 

[Mr_oD 3.250]

Bien encajonada que esta la pobre TT. Misterio resuelto y una vez más se confirma que una imagen vale por mil palabras o chorrocientos post! SL2

[musicsacd 678]

Una consulta...la torna esta sobre que?....me parece que por ahi va el problema.....y veo que atras estan unos cables que van hacia la tele....ten cuidado en especial los cables de video como consejo....por su ancho de frecuencia..

Otro consejo es aislar la torna,..puedes usar corcho o goma eva en las patas de la torna o algo que le de mas masa en su base.....Tambien puedes experimentar en hacer con corcho la forma de la portacapsula y colocarla sobre ella...ayuda mucho es aislar la capsula y las vibraciones....sldos