jpoyarzun

Parks Audio Puffin

55 mensajes en este tema

Punto tomado, feliz de escribir posts largos, pero ojala le sirvan a alguien:

 

Algún tema en particular que les gustaría cachar? cuales son las dudas principales del bicho?

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Bueno... me dió lata escribir una review propiamente tal... Y en vez de contarles a ustedes que me pareció el Puffin, se lo conté (dandole feedback) a Shannon Parks por correo... Y el me respondió un día después. Como ya me había comprometido con ustedes al review, les mando el mail de ida y vuelta (sorry pero va en inglés), que creo que es más interesante que el review prometido. Otro día irá una que otra foto del bicho...

Mi mail con opinión y feedback:

Spoiler

Hi Again Shannon,

It arrived on the weekend! and lucky me, customs didn't charge a thing :).
 
We tried it on a friend's high-grade audio setup. After trying and fiddling with the DSP we found a very appealing and satisfying sound, plenty of detail and with a very wide soundstage, so I'm quite happy.
 
Considering that we liked the product a lot (he had a budgie and your suts for a while just to try), and we think you are aiming for a super high quality product and experience (we can tell for the nice box and really good fit and finish). I want to humbly give you some honest feedback and suggestions about the product (HW and SW) and the experience.
 
Things we think you can improve in the firmware
  • Gain setting can be a little more granular, 4db increases is not enough. 
  • After any change, the sound should stop for a little, not just in some settings like gain. It's a good feedback to someone when the settings changed.
  • IMHO Tube distortion is not good enough yet; not too much noticeable, maybe a 2nd harmonics low mid and high should fit more.
  • Dim the display (or allow to set it dim in an option).
Things we think you can improve in the experience (not about hardware or software):
  • We think that for a lot of people, fiddling with the setup of the DSP can be a little daunting. And the manual is a little basic, and we think is targeted to people who know some about how sound works. We think you should add a little more explanations about each setting, or maybe do some videos about each setting to let people know what to expect about each setting and why they need to tune it.
  • You can put in the manual also (or in your webpage) a list of what is your recommended settings for each cartridge; for the top 10 at least (like grados, AT, ortophon 2m and denon 103x)... and maybe some mechanism for people to submit you their settings too.
Things we think you can improve in a next release of the hardware (maybe some of this can be for a more pricier premium option):
  • There are a lot of more high-end ADCs with super studio quality going around, and they cost marginally more. Even if it is just for placebo, converting at an even higher resolution would be a nice feature to show off.
  • Same that above goes for the DAC.
  • For people with high-end DACs, an I2S or spdif out to allow the conversion on their super expensive top dollar stuff should mean a lot.
  • Doing a class A, jfet shield/buffer for the line out should be awesome. Or at least putting some sockets for changing opamps (even if they are super nice ones) for people who dig that kind of stuff.
In the hardware, for my knowledge, most of the things that I'm writing would not improve the sound quality significantly, or even noticeably. But I think that would help you give a little more piece of mind about integrating a digital device on their analog chain (and I would totally buy that version).
 
Well, I really hope this helps and resonate with your vibe.
 
Cheers and thanks for the amazing product.
JP
 

La respuesta de Shannon Parks:

Spoiler
So glad the Puffin made it safely to Chile, and thrilled customs didn't charge you anything, JP. And thanks so much for taking the time to give me useful feedback. I will certainly mull over all these things and take these comments seriously, but happy to do a quick response to them as you've thoughtly written them to me.
 
- I can somewhat easily adjust the gain settings, from say 4dB to 2dB. Indeed, part of me wants to do this. But with the half second delay (the settling mute) it becomes a bit laborious changing a wide gain range. So it is a trade-off of faster versus fine gain control. Will consider how to improve this.
 
- UI feedback is a great thing. Indeed, I did have a "mute blip" in early Puffin firmware to give more user feedback (apart from encoder clicks and screen updates). Unfortunately, it has a side-effect of making the Puffin sound more like a digital device (unnatural starts and stops) instead of analog (natural and smooth, like a potentiometer). I may revisit this in the future.
 
- Tube distortion is funny. This Puffin mode has tons of 2nd harmonic distortion - around 5% to 10% (!!!). But no one really hears it. So this mode works in a different way than one expects. That is, it proves low order harmonic distortion is almost meaningless and not the source of sweet tube sound. So currently this really isn't a "tube emulation" mode, but rather a true 2nd harmonic transfer function. I can make it more of a "tube emulation" but adding much more distortion below 150Hz (basically by clipping to add higher order harmonics). This will add warmth, though the Tilt method may work better at this. Lots more to do here, though - I agree. Part educational, but all fun.
 
- I was worried the display might be too dim! Good to here this, and I will ask others, too. Currently it would need to be a one-size-fits all setting implemented in hardware (a resistor).
 
- Definitely planning to do many videos highlighting features/function. Need lots more information out there to not scare folks with the flexibility and settings. Great point.
 
- Suggested settings for carts is an excellent idea, if only to give people a starting point to get creative. That may give them some confidence that they aren't screwing up their sound, too. 
 
-Lots of hardware options in the future. Definitely ready to take a detour or make a special Puffin version, too. So we'll see what evolves from here. But my main goal is a low cost device that everyone can afford, and that outperforms everything else. 
 
Have fun listening to the Puffin, JP. Keep an eye out for future videos and firmware releases.
 
Warm Regards,
Shannon  
9

Quick review, solo para no quedar de mentiroso o inclumplidor:

  • Compre este bicho por curioso, por simpatía al gremio de emprendedores honestos del high end, y por que era barato (en comparación con un pre de phonos relevante, como un EAR 834p de 2000k USDo un Nagra BPS de 2400k USD, que eran mis opciones primarias en caso de que este no sonase satisfactoriamente...) 
  • La wea suena bien, imho mejor que las cosas de esas lucas típicas.
  • Tiene la potencialidad de arreglar cadenas baratas de vinilos (especialmente capsulas MM con poca definición de agudos).
  • El hardware es chiquitito, muy bien hecho y muy lindo (imho).
  • Cuesta un poco acostumbrarse al perilleo, webié como 1 hora, tiene muchas opciones, pero luego logré un sonido satisfactorio (no me gusta hablar de temas psicoacusticos demasiado en este tipo de cosas, para mi decir que un sonido es satisfactorio significa que todo suena bien, es agradable a la oreja, y tienes todos los detalles y espacialidad que esperas por ese precio y tipo de aparato).
  • A los que sabemos lo pencas que son los EQ analogos old school, nos da cosita el mundo de la ecualización DSP, pero la verdad los DSP no degradan el sonido y permiten lograr cosas muy interesantes, como llegar al sonido que quieres (si sabes lo que estás haciendo), sin tener que ir por la vida upgradeando a lo loco.
  • Y el postulado de Shannon Parks es super básico: Las dos etapas de amplificación y el ecualizador riaa de un pre de phonos representan más invasión que la conversión de analogo a digital y luego la conversión de vuelta), es verdad eso?, no lo tengo claro. Pero la wea suena bien, muy bien.
  • La wea suena tan bien, y la encuentro tan monona, me se me quitaron bastante las ganas de comprar algo más para mi cadena analoga. De hecho, si Shannon Parks algún día me pesca las sugerencias, le compraría el puffin 2.0 feliz.

Dicho sea de paso, abierto a preguntas y/o dudas...

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Publicado (editado)

pensando en posibilidades...

1- te gusta el sabor del vinilo (distorsión o lo que sea) y éste se captura bien con el bicho

2- Tu cadena análoga no es buena, es claro que el vinilo tiene etapas que deberían ser indeseables en hifi porque pueden meter mucha mugre como tener que amplificar una señal tan baja o ecualizar! (que horror :happy4)...en ese sentido es muy posible que un bicho que haga esto en el lado digital "degrade" mucho menos la señal que tu cadena análoga.

3- No encuentras que el vinilo tenga una ventaja sobre el digital

...en cualquiera de esos casos a lo más le veo sentido usar este bicho 1 vez por disco y dejarlos como archivos digitales, no pierdes nada en las futuras escuchas y salvas la fidelidad de tus discos que se degrada con cada pasada...le falta una salida digital, ojala DSD :D

4- Crees que una grabación análoga reproducida en vinilo es capaz de capturar y mostrar cosas que se pierden al digitalizar...el bicho no te sirve.

5- Eres fundamentalmente melómano, este bicho es ideal ya que te permite concentrarte en tu hobbie sin tener que meterte en los fierros.

No se, incluso había pensado en la idea pero no me termina de cerrar...

Editado por Patagonia
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Interesante el concepto pero me parece que no es nada nuevo. Hay tornas decentes que sacan sonido por usb (convierten a digital), hay Pres que también lo hacen (NAD tenia uno barato hace un par de años). 

Con el digital en la mano puedes aplicar todos los cambios/filtros que quieras en cualquier computador.

Como decian arriba, si ya el aparato convierte en digital, lo mas simple es guardar ese archivo y reproducirlo desde un DAC sin tener que volver a usar el original. Al final pasa a ser lo mismo que usar un CD o un high-res ( lo más probable es que suene mejor que la conversión desde el vinilo).

Hay pre-phono analogos que permiten bastante ajuste de impedancia para adaptarse a las cápsulas lo que es similar a los perfiles digitales de este equipo. 

En fin, no le veo el sentido la verdad a este equipo como concepto en una cadena análoga. Si vamos a digitalizar, es evidente que usar una fuente digital nativa va a sonar mejor.

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3 hours ago, Patagonia said:

pensando en posibilidades...

1- te gusta el sabor del vinilo (distorsión o lo que sea) y éste se captura bien con el bicho

2- Tu cadena análoga no es buena, es claro que el vinilo tiene etapas que deberían ser indeseables en hifi porque pueden meter mucha mugre como tener que amplificar una señal tan baja o ecualizar! (que horror :happy4)...en ese sentido es muy posible que un bicho que haga esto en el lado digital "degrade" mucho menos la señal que tu cadena análoga.

3- No encuentras que el vinilo tenga una ventaja sobre el digital

...en cualquiera de esos casos a lo más le veo sentido usar este bicho 1 vez por disco y dejarlos como archivos digitales, no pierdes nada en las futuras escuchas y salvas la fidelidad de tus discos que se degrada con cada pasada...le falta una salida digital, ojala DSD :D

4- Crees que una grabación análoga reproducida en vinilo es capaz de capturar y mostrar cosas que se pierden al digitalizar...el bicho no te sirve.

5- Eres fundamentalmente melómano, este bicho es ideal ya que te permite concentrarte en tu hobbie sin tener que meterte en los fierros.

No se, incluso había pensado en la idea pero no me termina de cerrar...

1.- Lo que alcanzamos a cachar, pasan papafritas y cochinadas... 

2.- Creo que es uno de los nichos del producto.

3.- No creo que sea la idea, ripear vinilos es una paja y esos bichos, como dice el compadre que escribió dp que tu, ya existen (aunque por lo general son de pésima calidad y tienen el ADC post preamplificación, los ripeos pro se hacen con un adc post phono normalmente). Pero la salida digital y pasar la wea por dac es una de las ideas que le dí como feedback.

4.- Escuchar para creer.

5.- Eres melomano y los fierros no te interesan... tienes ppto limitado y quieres sonar bien en vinilo (o cadena secundaria)... eres un "nativo digital" y no le tienes miedo al encoding digital... o en mi caso: me gusta más escuchar vinilos por que el formato es rico de experimentar y encontré que el bicho suena MUY bien y capaz que no necesito un ear834p en mi setup.

Editado por jpoyarzun
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hace 8 horas, jpoyarzun dijo:

1.- Lo que alcanzamos a cachar, pasan papafritas y cochinadas... 

2.- Creo que es uno de los nichos del producto.

3.- No creo que sea la idea, ripear vinilos es una paja y esos bichos, como dice el compadre que escribió dp que tu, ya existen (aunque por lo general son de pésima calidad y tienen el ADC post preamplificación, los ripeos pro se hacen con un adc post phono normalmente). Pero la salida digital y pasar la wea por dac es una de las ideas que le dí como feedback.

4.- Escuchar para creer.

5.- Eres melomano y los fierros no te interesan... tienes ppto limitado y quieres sonar bien en vinilo (o cadena secundaria)... eres un "nativo digital" y no le tienes miedo al encoding digital... o en mi caso: me gusta más escuchar vinilos por que el formato es rico de experimentar y encontré que el bicho suena MUY bien y capaz que no necesito un ear834p en mi setup.

@jpoyarzun cual es tu cadena analoga?

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3 minutes ago, morrison91 said:

@jpoyarzun cual es tu cadena analoga?

Aún no tengo sonando el equipo, ya que me falta terminar los parlantes (las piezas de crossover están en aduana hace 1 mes y medio). Pero mi setup será:

  • Amplificador Qvinto audio -los que hicimos con tomate, pipe y yo desde hace algunos años- de clase a 30 wpc solid state.
  • Parlantes Custom, 2 vías woofer y horn (hay un par de threads en el subforo parlantes contando algunas cosas que hacemos).
  • Preamp, por el momento Parks Audio Puffin.
  • Torna VPI Traveller.
  • Cápsula denon 103x (tengo una denon 103 custom, pero un niño q fue a mi casa se la pitió y tengo que remplazarla, y las cápsulas que mas me gustan son las denon 103-algo).
  • Todo el cableado diy.

La audicion que hicimos fue en casa de tomate que tiene uno de los mejores setups analogos que hay dando vueltas, emho.

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hace 12 horas, jpoyarzun dijo:
  • Tiene la potencialidad de arreglar cadenas baratas de vinilos (especialmente capsulas MM con poca definición de agudos).
  • A los que sabemos lo pencas que son los EQ analogos old school, nos da cosita el mundo de la ecualización DSP, pero la verdad los DSP no degradan el sonido y permiten lograr cosas muy interesantes, como llegar al sonido que quieres (si sabes lo que estás haciendo), sin tener que ir por la vida upgradeando a lo loco.

Gracias por la reviú. Desde mi perspectiva 100% digital resulta muy interesante cachar que existen estos aparatos en el mundo análogo.

En cuanto a dudas me en el par de puntos que cito. ¿En este bicho es o sería posible agregar un micrófono para hacer DRC en función a una curva de respuesta de frecuencias y de acuerdo a cada sala específica? Se me ocurre que también se podría obviar el micrófono y hacer esto importando archivos (asi como los wav que se obtienen en REW). O a lo mejor de otra forma se pueda... 

Dicho de otra forma el objetivo central de mi duda sería saber si es posible no tener que hacer todo el perilleo a pura oreja, automatizando aunque sea un poco los ajustes en función de las particularidades de cada sistema y cada sala.

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14 minutes ago, ElNacho said:

Gracias por la reviú. Desde mi perspectiva 100% digital resulta muy interesante cachar que existen estos aparatos en el mundo análogo.

En cuanto a dudas me en el par de puntos que cito. ¿En este bicho es o sería posible agregar un micrófono para hacer DRC en función a una curva de respuesta de frecuencias y de acuerdo a cada sala específica? Se me ocurre que también se podría obviar el micrófono y hacer esto importando archivos (asi como los wav que se obtienen en REW). O a lo mejor de otra forma se pueda... 

Dicho de otra forma el objetivo central de mi duda sería saber si es posible no tener que hacer todo el perilleo a pura oreja, automatizando aunque sea un poco los ajustes en función de las particularidades de cada sistema y cada sala.

 

Buena idea,

El aparato es bastante simple, y dentro de las recomendaciones que yo le daba al amigo, era poner presets recomendados por modelo de cartridge. 

Te cuento que mi experiencia con el perilleo fue la siguiente:

  1. Enchufé, setié el gain que debería tener la capsula y escuché: Sonaba muy duro (agudos puntudos) (recordemos que antes escuchamos musica con un preamp que cuesta varios ordenes de magnitud lo que el puffin, y que es a tubos). Con tremenda extensión de rango, fuerte en bajos y todo el agudo que alcanzo a escuchar (19khz)
  2. Puse la función de distorsión de los tubos y escuché: Sonaba igual (parks me dice en su correo que nadie la nota y que está convencido de que lo lindo de los tubos no es la distorsión sino su tilting.
  3. Probé el tilt (tomando como pivote los 900 hz subes de forma lineal un segmento y bajas el otro, como un balancín) e incliné la balanza un poco para los graves: sonaba mucho más calido, pero sin detalle, sin soundstage; como las weas. Sobre todo en las voces humanas, los instrumentos pasaban más piola, pero las voces se notaba su achatamiento.
  4. Probé el parametro air un poco (que es un incremento leve de agudos sobre los 8khz): Se abrió la espacialidad un poco, más detalle e información posicional. Voces bastante más agradables.
  5. Incliné un poco mas el tilt y un poco más el air: suena bien este bicho.
  6. Acrecenté un poco más aun el punto 5.- : suena MUY bien este bicho... probemos más discos. Pasamos por beatles, sonny rollins, dead can dance sonic youth, lou reed... Yo contento, nunca más lo toqué.

Cosas que hay que entender:

  • Los cambios en el dsp son extremadamente sutiles, los incrementos son decimales para muchos de dichos settings. No vayan a pensar que es como un EQ donde no hay control granular de lo que haces.
  • Poner al bicho en esa cadena, es como poner a Paredes a jugar en el real madrid, claramente no es su liga; pero quizas mete algunos goles. La cadena donde lo probamos tiene valores de ordenes de magnitud muy superior. Es una cadena donde los discos suenan MUY bien; tiene impresionantes niveles de detalle y saca el máximo potencial de los vinilos (incluso me atrevería a decir que tanto los discos como la cadena tienen tanto cuidado, que no es reconocible que es vinilo,  cuando uno identifica al vinilo como una cosa con velo, distorsiones y accidentes).
  • Suena igual de bien que el pre titular de esa cadena (que cuesta muchas veces más que el puffin)? no lo creo, y sería una injusta comparación. 

Sonoramente, convenció, gustó y performó? Totalmente.

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Super bueno el review y la analogía futbolistica. Si no pasa vergüenza en una muy buena cadena, va a andar bien casi en todos lados. 

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La nueva línea de integrados clase "D" C3(28, 38, 68 y 88) de NAD viene con preamp de tornamesa MM. Como esos amplificadores trabajan toda la señal en dominio digital y traen DAC incorporado, al parecer, hacen justamente lo mismo que este controversial Puffin. No está claro si la equalización RIAA la aplican en digital o en analógico, pero lo más probable es que sea en digital por un tema de ahorro de costes de componentes.

¿Alguien ha tenido la oportunidad de escuchar uno de esos bichos?

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hace 13 minutos, Bozon dijo:

La nueva línea de integrados clase "D" C3(28, 38, 68 y 88) de NAD viene con preamp de tornamesa MM. Como esos amplificadores trabajan toda la señal en dominio digital y traen DAC incorporado, al parecer, hacen justamente lo mismo que este controversial Puffin. No está claro si la equalización RIAA la aplican en digital o en analógico, pero lo más probable es que sea en digital por un tema de ahorro de costes de componentes.

¿Alguien ha tenido la oportunidad de escuchar uno de esos bichos?

Ojo que sea clase D no implica que el manejo de la señal sea digital...

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En el mundo del DJ muchos de los mixers tope de línea de las grandes marcas trabajan de igual manera, es decir, convertir la señal análoga al entrar a la caja, luego procesarla para finalmente volver a convertir para salir de la caja.

El RANE mp2015 es un caso clásico. Como ellos dicen: "This mixer has an analog soul with a digital heart"

https://dj.rane.com/products/mp2015-mixer

Sound Quality

A world-class leader in performance, this mixer is designed for playback of High-Resolution Audio (HRA) 24-bit studio master quality sources. Its sonic signature has no equal, satisfying the most stringent vinyl purists. And the dynamics are perfect for DJs that appreciate the uncompressed sound of WAV and FLAC files.

Professional high-end sound quality begins and ends with the audio signal converters. The MP2015 uses premium performance Audio 4 Pro™ delta-sigma modulator converters by AKM [Asahi Kasei Microdevices Corporation] that meet the highest sound quality standards of recording studios. The balanced differential audio input converters deliver 116 dB dynamic range, utilizing a built-in modified FIR architecture that minimizes group delay, allowing excellent linear phase response. The 24-bit audio output converters have the same 116 dB dynamic range and sport AKM’s proprietary 24-bit digital filter for better sound quality achieving low distortion characteristics and wide dynamic range. The differential outputs eliminate the need for AC coupling capacitors further increasing performance.  Input and output converters support sample rates of 44.1 kHz, 48 kHz, or 96 kHz. Overall Digital/USB in to Line-out, or Line-in to Digital/USB out dynamic range is 116 dB (A-weighted), while Line-input to Line-output dynamic range is a remarkable 113 dB (A-weighted) with vanishingly low THD+N of 0.001%.

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Buena!, se agradece el review y el análisis compartido.

Para mi el hobby también se trata de ésto. Conocer y probar distintas configuraciones que en el mejor de los casos te pueden gustar. Si no, hay mas alternativas...

Éste en particular está bien interesante.

 

Saludos!

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