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hablemos de 300b

47 mensajes en este tema

Estimados hace tiempo... tiempo no posteo.  Quisiera saber que preferencias o experiencias tienen los que han fabricado amploficadores respecto a los puntos de trabajo de la 300B.   alguna preferencia?  por?  saludos a los desaparecidos!! 

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En el proyecto SEP 807 usé Transcendar, ahora los conseguí de Thomas Mayer.

IMG_2676_zps3xbw6yau.jpg

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vas a usar el LL1664 para la 300B?

Sí, LL1664 con 80mA... 3k:8 ohm

Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

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wow!!! , los mismos que tengo para mi largamente demorado proyecto el34 se ahora con line & phono input.......

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On 31/8/2018 at 14:06, ayuda dijo:

Estimados hace tiempo... tiempo no posteo.  Quisiera saber que preferencias o experiencias tienen los que han fabricado amploficadores respecto a los puntos de trabajo de la 300B.   alguna preferencia?  por?  saludos a los desaparecidos!! 

Hola, te dejo hojas de trabajo, he hecho 4 amps 300B, cambios en los drivers, personalmente prefiero los pentodos  como driver sobre los triodos, si usas triodos prefiero previo SRPP sobre cascada. Te dejo hoja de trabajo mira el articulo de Hiraga, personalmente trabajo  placa 350 voltios, trafos he usado 5K y 3K. Suerte me cuentas un abrazo de diy.

 

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gracias Martín...  mi pregunta iba justo a los puntos de trabajo y la impedancia de carga.  Encuentro que hay que cargarla mínimo con 3.5K.  En la curva de hecho a 3.5K pero a voltaje bastante mas alto. (430) da el minimo compromiso entre potencia y distorsión. cargarla a 3K sube la potencia con consumo mas alto y un voltaje max mas bajo pero imho no suena como me gusta. Si puedes Martín cargala a 3.5 o 5k, 420 placa / catodo.. se necesita bastante b+ eso si.. la elrog 300B se convierte en una 45 pasado los 430V... 

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1 hour ago, ayuda dijo:

gracias Martín...  mi pregunta iba justo a los puntos de trabajo y la impedancia de carga.  Encuentro que hay que cargarla mínimo con 3.5K.  En la curva de hecho a 3.5K pero a voltaje bastante mas alto. (430) da el minimo compromiso entre potencia y distorsión. cargarla a 3K sube la potencia con consumo mas alto y un voltaje max mas bajo pero imho no suena como me gusta. Si puedes Martín cargala a 3.5 o 5k, 420 placa / catodo.. se necesita bastante b+ eso si.. la elrog 300B se convierte en una 45 pasado los 430V... 

070pgt.jpg

 

Polarizo así: Placa: 350v - Z1: 5000 ohms, Rc= 1500 ohms: 50mA

Placa 350V -Z1: 3000 ohms:  Rc: 3000 ohms= Rc=1250 ohms: 60mA

Un abrazo

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Ahora ando con los clase A SS salida mosfet, evaluando si clono un Krell KSA 50

1 hour ago, ayuda dijo:

gracias Martín...  mi pregunta iba justo a los puntos de trabajo y la impedancia de carga.  Encuentro que hay que cargarla mínimo con 3.5K.  En la curva de hecho a 3.5K pero a voltaje bastante mas alto. (430) da el minimo compromiso entre potencia y distorsión. cargarla a 3K sube la potencia con consumo mas alto y un voltaje max mas bajo pero imho no suena como me gusta. Si puedes Martín cargala a 3.5 o 5k, 420 placa / catodo.. se necesita bastante b+ eso si.. la elrog 300B se convierte en una 45 pasado los 430V... 

 

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Interesante lo lejos que ha llegado la humilde 300B de amplificador de relay en lineas telefónicas a su descubrimiento por los picaros audiophilos japoneses de 1980 como solución para lo mecánico y artificial del sonido de los primeros cd player.......

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wow, el eterno retorno.......al origen una vez mas. 18 de Agosto 2018......tiembla elrog , takaksuki y EAT....:zippyuy:

 

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5 hours ago, AudioLuthier said:

wow, el eterno retorno.......al origen una vez mas. 18 de Agosto 2018......tiembla elrog , takaksuki y EAT....:zippyuy:

 

Se me escapó un CTM!.

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On 9/1/2018 at 20:58, Haposai_MD dijo:

Estoy avanzando en base a este proyecto: www.jacmusic.com/kits/amp/300B/300B/index.htm

Con transformadores de salida Lundahl y un par de 300B svetlana que encontré off the bay, rectificación SS.

 

Ese proyecto merece un post ;P 

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... he visto que la gran mayoría  esta usando un punto super conservador en la curva corriente / voltaje . Me llama la atención que el uso de válvulas 300B - nuevas - con placas mas robustas sean usadas en bajo voltaje . ( no hacen amplificadores específicos )   Por ej la 300B XLS a 430V llega a los 15 watts . No se que opinen de estos puntos de trabajo tan bajos para la 300B original ? Martín creo que la disipación bajo los 30 Watts es un intento meramente de extender la vida de los tubos que Chinos que en algún momento salieron "malos" .Que piensan muchachos de los puntos de trabajo ?

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Seguramente por el tema del uso de la Original WE, y de "Cuidar" los tubos, recuerda que el tema de los amplis no es simple porque los usuarios juegan mucho al "Tube Rolling" entonces hacer algo específico es complicado, puedes dejarlo con las XLS pero si alguien encuentra un par de WE Vintage y las prueba en el ampli (muchos no se preocupan por la "compatibilidad") seguramente esos tubos escasos y caros, mueran en el corto plazo.

Si dispones de tubos nuevos y con mejores especificaciones, sería bueno poder sacarles todo el jugo disponible, pero ya no sería un 300b, sino un ampli pensado para tubos de x marca o que superan los valores originales.

Un buen dato sería saber si la gente de WE en su nueva producción mantendrá las especificaciones del tubo original (supongo que si) o al contrario como hace ELROG, ir por tubos con mejores características.

Todo lo contrario ocurre con las Kt88 por ejemplo en las cuales se van evolucionando sustancialmente con kt90, kt100, kt120, kt150 desde la misma base

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pienso igual hector ... tengo que reconocer que la elrog se llevó a la 300B pero una vez que fue dejada en un punto óptimo que difiere bastante de una 300B original . Para mi ... sip es otro tubo y en esos parametros de hecho la 300B original suena mal . Esos nuevos tubos los encuentro muy interesantes . Lastima que sean tan caros .. De todas maneras hoy los diseños en general se acercan a los 400V en placa para la 300B o un poco por encima . de hecho varios esquemas del link que pusiste muestran b+ bien alto . 

Editado por ayuda
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hace 2 horas, ayuda dijo:

... he visto que la gran mayoría  esta usando un punto super conservador en la curva corriente / voltaje . Me llama la atención que el uso de válvulas 300B - nuevas - con placas mas robustas sean usadas en bajo voltaje . ( no hacen amplificadores específicos )   Por ej la 300B XLS a 430V llega a los 15 watts . No se que opinen de estos puntos de trabajo tan bajos para la 300B original ? Martín creo que la disipación bajo los 30 Watts es un intento meramente de extender la vida de los tubos que Chinos que en algún momento salieron "malos" .Que piensan muchachos de los puntos de trabajo ?

La vida o duración de tubos 300B no originales WECO, es relativamente corta, de ahí mi postura conservadora  frente a la polarización del 300B 350v placa y entre 50 y 60mA corriente.

Editado por MartinV56
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hace 29 minutos, ayuda dijo:

pienso igual hector ... tengo que reconocer que la elrog se llevó a la 300B pero una vez que fue dejada en un punto óptimo que difiere bastante de una 300B original . Para mi ... sip es otro tubo y en esos parametros de hecho la 300B original suena mal . Esos nuevos tubos los encuentro muy interesantes . Lastima que sean tan caros .. De todas maneras hoy los diseños en general se acercan a los 400V en placa para la 300B o un poco por encima . de hecho varios esquemas del link que pusiste muestran b+ bien alto . 

Mira la hoja de trabajo de la 6A3 de Sovtek  te permite llevarla a los 450V en placa,

https://s3.amazonaws.com/tubedepot-com-production/spree/attached_files/6a3-sovtek.pdf?1412007683

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hace 7 minutos, MartinV56 dijo:

La vida o duración de tubos 300B nooriginales WECO, es relativamente corta, de ahí mi postura conservadora  frente a la polarización del 300B 350v placa y entre 50 y 60mA corriente.

Duran poco los WECOs !!!

 

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De todas formas, para que exigir mas a los tubos si hay varias otras opciones que se pueden usar y que soportan mas voltaje... (Telefunken RS 607)...

image.php?id=52060

image.php?id=52061

Resultado de imagen para telefunken rs 607

La Base del Tubo

DSC_0005.JPG

 

 

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hace 51 minutos, ralvarezm dijo:

Duran poco los WECOs !!!

 

Los weco duran 10.000 horas, larga duración, de ahi el precio de los mismos,los que no duran son los nuevos 300B, chinos, rusos, los weco son longevos

 

Editado por MartinV56
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1 hour ago, MartinV56 dijo:

La vida o duración de tubos 300B no originales WECO, es relativamente corta, de ahí mi postura conservadora  frente a la polarización del 300B 350v placa y entre 50 y 60mA corriente.

 

si.. otro punto importante es la sensibilidad del parlante. con tu equipo 350V@60mA dará sus 6 watts.? pero con horns estás sobrado con 95dB ya se vuelve más dificil.

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me atraen los tubos de rf hector.. pero postea la curva para ver que tan lineal es y cuanto consume.  GM70 es bueno tb sin necesitar sobrev1KV

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hace 12 minutos, ayuda dijo:

me atraen los tubos de rf hector.. pero postea la curva para ver que tan lineal es y cuanto consume.  GM70 es bueno tb sin necesitar sobrev1KV

Estaba midiendo los amps  300B que tengo en uso,  como la había polarizado inicialmente así están trabajando ambas 380V en placa, mira el 6A3 de sovtek, ese te aguanta 450v en placa, lo utiliza Electra Print en sus diseños.

https://www.electra-print.com/singleended_a2.php

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1 hour ago, MartinV56 said:

Estaba midiendo los amps  300B que tengo en uso,  como la había polarizado inicialmente así están trabajando ambas 380V en placa, mira el 6A3 de sovtek, ese te aguanta 450v en placa, lo utiliza Electra Print en sus diseños.

https://www.electra-print.com/singleended_a2.php

Hola estimado Martin, aquí me asalta una duda ya que la misma empresa que remarca estos tubos no el fabricante no recomienda puntos de trabajo con mas de 15 Watt  de disipación de placa contra 40 watts de una 300b we.

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hace 13 minutos, AudioLuthier dijo:

Para no olvidar estimados feligreses, el mercado puede ser muy cruel.......................

 

http://www.jacmusic.com/html/diversen/history-of-AVVT/history-of-2A3.html

Hay varias, algunas están comenzando y aparentemente les va bien... http://vinylsavor.blogspot.com/2018/08/deutsche-elektronenrohren-manufaktur.html No es un mercado masivo ni voluminoso, no consumimos tubos como si fueran articulos de primera necesidad, son artículos de lujo, con pocos compradores, si a pesar de todo las fabricas subsisten, es todo un logro.

Gracias a ellos se puede continuar desarrollando el audio valvular. Historias de Fracasos siempre hay.

Algunas variantes nuevas y otras clásicas de lo que se está fabricando ahora

P1.jpg

P2.jpg

 

Editado por hectori
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hace 2 horas, ayuda dijo:

me atraen los tubos de rf hector.. pero postea la curva para ver que tan lineal es y cuanto consume.  GM70 es bueno tb sin necesitar sobrev1KV

No encontré esa info, efectivamente el GM70 es un tubo muy interesante y mas que probado en audio y caro de armar, pero con mucha información

http://www.jacmusic.com/kits/amp/gm70/GM70-index.htm

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" All the tubes received significant changes to solve the issues which the old Elrog tubes had and which caused the company to go bankrupt.  "

:zippyuy:

Que serie serán los tubitos elreog de escultor?

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Aqui mismo tenemos un ejemplo de alguien que se la jugó por las reediciones, EML y ELROG

screenshot-1907962.png

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hace 20 minutos, AudioLuthier dijo:

Hola estimado Martin, aquí me asalta una duda ya que la misma empresa que remarca estos tubos no el fabricante no recomienda puntos de trabajo con mas de 15 Watt  de disipación de placa contra 40 watts de una 300b we.

Si vi en la hoja original . Parece una hermana de la 2A3 . 

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Los 300B de VAIC especificamente indicaban diferencias Vs el 300B WE

We have two versions: The standard tube, called 300B,  and a special version with mesh plates, called 300M. 

The AV 300B is a direct replacement for the WE300B.    The AV300M can also replace the WE300B, but only in amplifiers that work with a  lower dissipation.  There are two versions of the 300M.   The first type 300M can work up to a plate dissipation of 17Watt. The second generation AV300M can work up to 27Watt. 

Attention: NEVER  put this is a standard 300B amplifier without first checking the plate dissipation!

http://www.elektronenroehren.de/avvt/datashts/av300b.htm

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hace 14 minutos, AudioLuthier dijo:

" All the tubes received significant changes to solve the issues which the old Elrog tubes had and which caused the company to go bankrupt.  "

:zippyuy:

Que serie serán los tubitos elreog de escultor?

ojalá no haya tenido problemas . los tubos que fabricaron al comienzo . dicen que fallaron bastante . :-( . Por lo menos los que tengo van firme . lo que si es aconsejable a estas exigencias creo que un mA , Vf y Vp es buena idea integrar al ampli para saber realmente cuanto se está usando la válvula .

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hace 28 minutos, hectori dijo:

Aqui mismo tenemos un ejemplo de alguien que se la jugó por las reediciones, EML y ELROG

screenshot-1907962.png

 

es de Roberto ? 

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