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Medidas Woofers


IRON PRIEST

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hace 10 horas, IRON PRIEST dijo:

 

Buenos días estimado Foro. He escuchado por ahí que para obtener bajos poderosos y presentes (no del tipo punchy punchy sino que de calidad Hi Fi), los parlantes debiesen tener a lo menos el woofer de mínimo 10”, idealmente 12” hacia arriba. ¿Es esto cierto o un mito?. Lo otro, por ejemplo, si un parlante tiene 2 woofers de 7” cada uno, ¿eso quiere decir que el parlante tiene un woofer de 14”? ¿Se suman ambas medidas?. Gracias por sus aportes.

No, hay varios factores que también influyen. Si buscas por el foro verás un hilo donde muestra como hacer un subwoofer que llega a los 25Hz usando un driver de apenas 6 1/2", el resultado es genial entre los 30Hz y 80Hz y según quienes lo han probado hace muy buen match con equipos de nivel. 

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El tema de los woofers como todos dicen va relacionado con el area efectiva del parlante y el recorrido que puede tener. Eso define la cantidad de aire a mover.
Ejemplo, en AudioCar eso se usa mucho, existen Subs de 8' con muuuucha suspension (JL Audio W7) que mueven una tremenda cantidad de aire, en cajas acotadas selladas, con definición y rapidez notable. Esa prueba la hicimos directamente con un amigo, echando a correr uno de 12' contra el de el de 8' (ambos comparativamente de la misma calidad, solo distintas specs) , siendo este ultimo muchísimo mejor que el mío.

A mi gusto para rock y metal (sobretodo los clásicos), necesitas un muy buen amplificador que logre entregar la corriente necesaria para mover el woofer, y una columna que trabaje muy bien la cantidad de aire que mueve.

Para esos efectos la linea vintage de JBL, que he podido escuchar, prácticamente no tiene competencia. L100, L300, y el sueño 4343 o 4350 todas con woofer de mas de 10' suenan increíble con rock (y otros estilos). No es un tema de SPL o de volumen, si no que presencia de los bajos acorde al estilo, independiente del volumen de escucha.

Tambien quizá las Klipsch que salieron en venta pueden ayudarte con el radiador pasivo de 15' que traen atrás.

Todo esto sujeto a la sala de escucha, en mi caso personal mis NHT tienen doble woofer de 6.5' en mi living (32mts2) tienen el bajo mas que suficiente para llenar todo. 

 

 

Saludos

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Ahora, Draconus dijo:

Que modelo de cajas usas?

Por otro lado he oído comentarios que naim con pmc es muy buen match y al parecer no son fáciles de mover.

 

Tengo columnas PMC Twenty.26, el woofer es de 6,5"

Power Stereo Mcintosh MC 312 - Pre Amplificador Mcintosh C 53 - SACD Mcintosh MCD 350 - Columnas Paradigm Persona 3F - Subwoofer Paradigm Prestige  1000 SW - Isolation Power Torus Power RM 8 -  Cables de Parlantes Tributaries 8SP - Cables de Poder Tributaries Serie 6

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hace 22 horas, IRON PRIEST dijo:

Tengo columnas PMC Twenty.26, el woofer es de 6,5"

Son muy ricas cajas, sigo pensando que quizas damping factor del ampli (40). Conozco un sistema que parlantes pmc que el DF es 1000 y anda de las mil maravillas.

Dale un chequeo a este test track

http://tidal.com/playlist/94a635a4-7b9a-4a14-85d0-69da16e1ff21

PD: Que opinan los dueños de PMC?

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Ahora, Draconus dijo:

Son muy ricas cajas, sigo pensando que quizas damping factor del ampli (40). Conozco un sistema que parlantes pmc que el DF es 1000 y anda de las mil maravillas.

Dale un chequeo a este test track

http://tidal.com/playlist/94a635a4-7b9a-4a14-85d0-69da16e1ff21

PD: Que opinan los dueños de PMC?

Por separado son muy buenas marcas pero talvez no hacen buen match. En todo caso, quiero tomar mi tiempo antes de decidir el camino a seguir.

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Power Stereo Mcintosh MC 312 - Pre Amplificador Mcintosh C 53 - SACD Mcintosh MCD 350 - Columnas Paradigm Persona 3F - Subwoofer Paradigm Prestige  1000 SW - Isolation Power Torus Power RM 8 -  Cables de Parlantes Tributaries 8SP - Cables de Poder Tributaries Serie 6

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hace 3 minutos, IRON PRIEST dijo:

Por separado son muy buenas marcas pero talvez no hacen buen match. En todo caso, quiero tomar mi tiempo antes de decidir el camino a seguir.

Con paciencia y pruebas, seguro que terminas satisfecho.

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Facil.. o no tanto.. prueba tu sistema en otra sala.. o cambia de posición los parlantes y seguro notaras cambios.. para bien o mal.. he ahí el tema.. la sala influyen mucho. Las PMC .26 tienen buen bajo.. 

Digital: NUC Intel Daphile /  DAC Gustard  

Análogo: Gold Note 425 Plus Acrylic / Gold Note Donatello / Gold Note PH-10

Potencia: Pre Linea Akoustik / Abraxas 6L6/5881 / TeboSpeakers.

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Mide la sala pa ver si tienes anulaciones importantes. Mándame mp y te presto un micrófono usb, instalas el REW en tu compu y listo.

Ahora, arreglar lo que te salga de la medición es otro tema pero al me os vas a saber si vale la pena invertir en otros parlantes o no pa resolverlo

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Recuerdo una audición de prueba que hicimos varios años atrás, un par de columnas PMC sonaban muy bien, de lo mejor, con muy buen detalle, armoniosas y musicales . . . pero, quedaban cortas de bajos para la sala de escucha . . . 

Stereo 1º: Power Vicent SP-331 MK híbrido, Pre Vicent SA-31 MK híbrido, Streamer DAC Cocktail Audio X45CD, Avance Acústic MCD-204 híbrido, Columnas Klipsch RF7-II, Xindak XF-1000 SE

Stéreo 2º: Amplificador Marantz PM-7003, CD Denon DCM-500AE, Columnas KEF Q900 

Multicanal 1º: Receiver Onkyo TX-RZ820, Reproductor 4K Pasnasonic DP UB420, BR Marantz BD-5004, BR Onkyo BD-SP309, Samsung Led 85 `4K FHD, Columnas Lagas P28 Reference - Central P26 - Surrounds P6D,  Surround High Polk XT90 Atmos, Subwoofer Klipsch 112, Subwoofer Paradigm PS-1000

Multicanal 2º: Receiver Onkyo TX-SR607, Samsung Led 75" FHD, Monitores Klipsch RB 81 II - Central Klipsch RP-504C - Surrounds Klipsch  KSB 1.1, Subwoofer Klipsch R-125W, Subwoofer Wharfedale Slim Bass 8

Multicanal 3º: Sound Bar Klipsch RSB-11, Subwoofer Klipsch 8", Samsung  Led 43" 4K FHD

Home Office: HP 27", Klipsch Reference 51-PM (activas), Ifi Zen Dac Blue, Subwoofwer Wharfedale WH-S8E

Oficina: Receiver stereo Onkyo TX-8050, Ifi Zen Dac Blue, Monitores Klipsch RP 160-M, Monitores Polk RTi A3, Monitores Eminence CN5, Subwoofer Wharfedale Powercube 12+

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hace 14 horas, IRON PRIEST dijo:

Por separado son muy buenas marcas pero talvez no hacen buen match. En todo caso, quiero tomar mi tiempo antes de decidir el camino a seguir.

Yo te recibo esas cajas aunque pierda jajajaj

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hace 2 horas, vpola dijo:

Yo te recibo esas cajas aunque pierda jajajaj

Jajajjaaja, desde hace tiempo que les tienes echado el ojo a estas PMC para tus bestias Bryston (si es que aun los tienes).

Power Stereo Mcintosh MC 312 - Pre Amplificador Mcintosh C 53 - SACD Mcintosh MCD 350 - Columnas Paradigm Persona 3F - Subwoofer Paradigm Prestige  1000 SW - Isolation Power Torus Power RM 8 -  Cables de Parlantes Tributaries 8SP - Cables de Poder Tributaries Serie 6

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hace 11 minutos, IRON PRIEST dijo:

Jajajjaaja, desde hace tiempo que les tienes echado el ojo a estas PMC para tus bestias Bryston (si es que aun los tienes).

Todavia estan las cambiaria si alguien me tentara con algun precio .... pero por ahora no , solo el pre lo estoy viendo el cambiarlo por algo superior ...

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hace 3 horas, Robert de Saint-Loup dijo:

@IRON PRIEST, haría caso a las recomendaciones de probar distintas posiciones en la sala. Creo que es el factor principal, y recién en segundo lugar el CD player, que igual influye. 

Sobre el match con Mc, creo que es bueno. Al menos el power que tuve acá movía incluso las IB 2 SE, que no se mueven con cualquier cosa. Es cierto que Mc usa poco DF, pero es por elección, no porque no puedan hacer amps con más DF. Según me comentó un ingeniero de Mc en un curso que hice en Binghamton, ellos creen que son ese DF es suficiente para cualquier caja; el resto, sobra. 

Así que creo que debes estar tranquilo con el amp. Estoy seguro de que las mueve bien. 

Lamentablemente la habitación da pocas alternativas de cambiar posiciones. Actualmente las tengo pegadas a la pared posterior y como a 30-50 cms de las paredes laterales. No he probado la posición de colocar los parlantes en diagonal hacia el centro de la habitación, o sea, encajonadas en el vértice que forman la pared trasera con la lateral.

 

Me habían comentado el tema del DF podría ser una de las causas pero también me comentaron que un DF 40 ya es suficiente. Este Mc tiene >40 que si lo comparamos con Bryston, por ejemplo el 4B3 que tiene >500, es harta la diferencia (y PMC empareja según muchos reportes muuuuuy bien con Bryston). Igual con este dato me queda dando vuelta la duda que tanto influye el DF.

 

En todo caso, no quiero apresurarme de hacer algún cambio. Tengo fe en el cambio de fuente y cables y solo ahí decidiré.

 

Power Stereo Mcintosh MC 312 - Pre Amplificador Mcintosh C 53 - SACD Mcintosh MCD 350 - Columnas Paradigm Persona 3F - Subwoofer Paradigm Prestige  1000 SW - Isolation Power Torus Power RM 8 -  Cables de Parlantes Tributaries 8SP - Cables de Poder Tributaries Serie 6

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hace 7 minutos, IRON PRIEST dijo:

Lamentablemente la habitación da pocas alternativas de cambiar posiciones. Actualmente las tengo pegadas a la pared posterior y como a 30-50 cms de las paredes laterales. No he probado la posición de colocar los parlantes en diagonal hacia el centro de la habitación, o sea, encajonadas en el vértice que forman la pared trasera con la lateral.

 

Me habían comentado el tema del DF podría ser una de las causas pero también me comentaron que un DF 40 ya es suficiente. Este Mc tiene >40 que si lo comparamos con Bryston, por ejemplo el 4B3 que tiene >500, es harta la diferencia (y PMC empareja según muchos reportes muuuuuy bien con Bryston). Igual con este dato me queda dando vuelta la duda que tanto influye el DF.

 

En todo caso, no quiero apresurarme de hacer algún cambio. Tengo fe en el cambio de fuente y cables y solo ahí decidiré.

 

la sala aunque no parezca es un elemento muuuy importante, los bajos tienden a escaparse, y no es por la calidad de la electrónica ni de los parlantes, es solo tema acústico. yo pruebo los bajos con BOZ SCAGGS ( thanks to you), y varias cajas se desarman, estas pruebas fueron realizadas con cajas de buena estirpe (dynaudio C1, por ejemplo) al igual que la electrónica (accu), y la sala es la única culpable del desarme. slds 

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hace 32 minutos, IRON PRIEST dijo:

Lamentablemente la habitación da pocas alternativas de cambiar posiciones. Actualmente las tengo pegadas a la pared posterior y como a 30-50 cms de las paredes laterales. No he probado la posición de colocar los parlantes en diagonal hacia el centro de la habitación, o sea, encajonadas en el vértice que forman la pared trasera con la lateral.

 

Me habían comentado el tema del DF podría ser una de las causas pero también me comentaron que un DF 40 ya es suficiente. Este Mc tiene >40 que si lo comparamos con Bryston, por ejemplo el 4B3 que tiene >500, es harta la diferencia (y PMC empareja según muchos reportes muuuuuy bien con Bryston). Igual con este dato me queda dando vuelta la duda que tanto influye el DF.

 

En todo caso, no quiero apresurarme de hacer algún cambio. Tengo fe en el cambio de fuente y cables y solo ahí decidiré.

 

Podrias ver el mensaje de Patagonia...para ver que tan responsable es la sala.

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hace 5 horas, Patagonia dijo:

 

Mide la sala pa ver si tienes anulaciones importantes. Mándame mp y te presto un micrófono usb, instalas el REW en tu compu y listo.

 

Ahora, arreglar lo que te salga de la medición es otro tema emoji1787.png pero al me os vas a saber si vale la pena invertir en otros parlantes o no pa resolverlo

Se agradece mucho tu ofrecimiento pero te cuento que no soy muy técnico. Para más remate, el computador que tengo le entro un virus y quedo fuera de servicio.

Power Stereo Mcintosh MC 312 - Pre Amplificador Mcintosh C 53 - SACD Mcintosh MCD 350 - Columnas Paradigm Persona 3F - Subwoofer Paradigm Prestige  1000 SW - Isolation Power Torus Power RM 8 -  Cables de Parlantes Tributaries 8SP - Cables de Poder Tributaries Serie 6

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hace 46 minutos, IRON PRIEST dijo:

Se agradece mucho tu ofrecimiento pero te cuento que no soy muy técnico. Para más remate, el computador que tengo le entro un virus y quedo fuera de servicio.

Tal vez podrias hablas con DanFerno.

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Me llamaron???

Para que un parlante produzca buenos bajos debe ser capaz de desplazar grandes masas de aire, por lo que a veces solo el diámetro de este no es el factor más importante, he fabricado cajas con componentes de 5 pulgadas con bajos enormes!

Ahora si tienes buenos parlantes con buenos bajos pero no se escuchan, el problema es la sala, y para eso hay que hacer mediciones y buscar una solución ad hok

Enviado desde mi EML-L09 mediante Tapatalk

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1 hour ago, Dan-Ferno dijo:

Me llamaron???

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Para que un parlante produzca buenos bajos debe ser capaz de desplazar grandes masas de aire, por lo que a veces solo el diámetro de este no es el factor más importante, he fabricado cajas con componentes de 5 pulgadas con bajos enormes!

Ahora si tienes buenos parlantes con buenos bajos pero no se escuchan, el problema es la sala, y para eso hay que hacer mediciones y buscar una solución ad hok

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Hola Dan-Ferno. Gustazo. Por lo que he leído, veo que llegue donde un experto sin desmerecer a los demás foreros. Los parlantes que tengo son Twenty.26 de PMC. El woofer que estos tienen son de 6,5”. La persona con la que me asesoro en la tienda, aparte de cambiar la fuente (CDP) y los cables, me sugirió que debiera cambiar los parlantes para un mejor rendimiento del integrado que tengo (MA8900). Y ojo, que si bien dentro de las alternativas me sugirió una marca que ellos distribuyen, me dio varias otras alternativas incluso de la competencia, como lo son ATC, Sonus Faber, B&W, Tannoy, por lo que se descartaría que está tratando de hacer negocio conmigo, cosa que tampoco yo creo. Tambien puede ser que la electrónica de ambas marcas no matchean correctamente. Ahora bien, si fuera la sala la que está presentando problemas, eso ya es un poco más complicado ya que es la casa familiar y por lo que he leído en los posteos, cuando una pieza se trata o arregla acústicamente, eso implica intervención de muros, techos suelos, etc, cosa que talvez no sería posible dado lo mencionado. Como se ve, pueden ser varios factores que hacen complicado este tema.

Power Stereo Mcintosh MC 312 - Pre Amplificador Mcintosh C 53 - SACD Mcintosh MCD 350 - Columnas Paradigm Persona 3F - Subwoofer Paradigm Prestige  1000 SW - Isolation Power Torus Power RM 8 -  Cables de Parlantes Tributaries 8SP - Cables de Poder Tributaries Serie 6

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