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¡Ayuda! Saturación de bajos en cadena análoga


Moma

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Yo no conocía esa edición 2012 Los valores de la página, son el rango dinámico de cada track, o lo que es igual a la diferencia de volumen entre pasajes, entre pasar de un sutil intro a guitarra acustica a un subidón de adrenalina con batería y demás instrumentos

Un ejemplo claro de esto es la canción T-shirt de foo fihgthers, inicia sutil y luego estalla con un coro, en el buen sentido

Ahora mientras más bajo el número peor es la dinámica en el track, lo que es igual a que tiene demasiada comprensión para que suene más alto, auspiciado por el pensamiento mágico/p3ndejo de los 2000's de "mientras más suene mucho mejor" y el " no tiene más volumen"

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GALAXY FIT, ALCATEL OT5020, MOTOROLA RAZR HD(XT925), XPREIA SK17 :zippyrock:, VSN V.45, Hisense L675 (MT6735p):XXpuke: , ACER aspire one (atom n270) con daphile y hdd de 500gb (200gb de musica):sillazo:, tda7297 15w@8ohm(temporal),TPA 3116D2 brezeed audio, laptop hp 14-r002la con daphile y ssd, Nokia 5 :chuwi:
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Ya estimados, vengo con novedades. Ayer separé los parlantes lo que más pude para ir descartando todas las opciones y recomendaciones que se me han dado. Tuve que cambiar radicalmente la ubicación de todas las cosas y para no subir otra foto, les describo que hice. Saqué la torna del mueble nuevo que compré y la puse lo más alejado posible del parlante izquierdo. El parlante derecho, lo puse en el mueble donde estaba la torna y así logré una separación importante de los parlantes (aunque uno estaba levemente más abajo que el otro). Después, alejé el mueble principal de la muralla y cumplí con las especificaciones que pide kef en el manual. Me senté en el sillón, alejándome un poco más debido a que acerqué los parlantes y me puse a escuchar las canciones de la discordia. El problema de bajos persistía (si no era peor). Ahí quedé un poco desconcertado, porque no tenía sentido que saturara aún más de lo que lo hacía cuando los parlantes estaban más juntos. Ya medio enojado, me acerco a buscar el control el cd player y de repente, siento que los bajos ya no se sentían tan bombeados y difusos, como que se ordenaron a medida que me acercaba al mueble. Luego tomé un piso (con el que gané altura) y me dispongo a ponerlo al medio de los parlantes, bien cerca del mueble, estando mis orejas a la misma altura del parlante izquierdo (un poco más arriba en el caso del derecho). Para mi sorpresa, los bajos sonaban ordenaditos, estaban ahí bien presentes como siempre, pero mucho más definidos y sin nada de saturación. Debo decir que me emocioné caleta jaja. Y de ahí no paré... puse todos los discos, vinilos, canciones que me estaban dando problemas de saturación y diría que, salvo una nota de una canción súper específica, todo sonaba en orden y mucho mejor!. Probé sentándome nuevamente en el sillón (que está bien abajo la verdad, nunca había considerado eso) y la saturación volvía a aparecer. Y entre más me alejaba del mueble y me acercaba a la pared de atrás, más saturación escuchaba. La verdad, soy súper malo pa la física y todo sus derivados, pero lo que teoricé al respecto fue que los bajos (al ser igual potentes), están rebotando y llegando muy difusos a la parte de atrás de la sala. Mi mayor satisfacción la encontré cuando puse el nuevo cd de mon laferte (que tiene muchos instrumentos sonando simultáneamente) y donde, el día anterior, había sentido que los bajos estaban bieeen atrás y sonando como "debajo del agua", sin nada de definición. Ahora estaban ahí, si bien detrás de toda la orquesta, pero súper definidos, escuchaba cada nota y variación, como acompañando todo, haciendo la pega que tiene que hacer el bajo en una canción.

Este para mí gran descubrimiento, me pone en una nueva disyuntiva que la verdad no sé como resolver y apelo a su buena sabiduría y experiencia en temas de audio/física. La verdad es que difícilmente me cambie de departamento en el corto plazo (2 años más mínimo). Por lo tanto, tendré que aceptar que ese mueble no puedo sacarlo y el sillón tampoco. A esto le sumamos que el departamento no tiene una estructura "regular" (no es cuadrado por así decirlo, o sea la muralla donde está el mueble y la de atrás no están paralelas) y eso me lleva a pensar que la acústica no es la mejor y esto empeora, considerando la configuración que tienen estas Kef (con los bajos detrás). Mi pregunta va entonces planteada como ¿qué harían ustedes? De repente invito a amigos a escuchar música y nos sentamos todos en el sillón, por lo tanto, los bajos bombeados van a seguir apareciendo. Ese es mi lugar de escucha y cuando no esté solo o con mi polola, lo seguirá siendo. También, algunas veces, pongo el chromecast audio y escucho música mientras hago cosas y lo más probable es que sienta ese bombeo que satura todo lo demás. Entonces tengo 2 opciones reales y radicales, ¿compro pedestales para estos parlantes y espero que esto solucione los problemas de acople? o ¿vendo estos parlantes y ocupo la plata de los pedestales para comprar otros que no tengan los bajos atrás y se adecuen más a la sala que tengo disponible para escuchar? O tal vez intento algunas soluciones caseras para reducir los acoples y acondicionar la sala. La verdad no tengo idea que hacer. Espero no esté dando la lata, sé que me extendí harto, pero necesito algún tipo de respuesta que calme mi ansiedad sonora. Desde ya, muchas gracias a los que leyeron esto!

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creo que @Dan-Ferno es tu solución!

el te ayudará y te acondicionará tu sala y dejará sonando esas Kef y lo que venga de la mejor manera

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cual analizador de espectro recomiendas para celular?

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Me sumo a la pregunta, quisiera ver cómo se comporta mi sala también

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Lo que te pasa moma es que tienes nodos de cancelación... super normal en las salas. Probaste con ventanas abiertas? ahí se deberían desaparecer esos problemas. si es así debes regular los parlantes pa adelante y pa atrás hasta que te guste como suenan en tu posición de escucha; y por otra parte si tienes lucas fabricarte trampas de bajo para cancelar dichos nodos (asesorado por una buena medición)

“El silencio no es tiempo perdido.” - Gustavo Cerati

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Se las mandaron cabros, muchas gracias por todas las respuestas! Voy tratar de ir por parte para ordenarme yo también... @iluvatar83 le mandaré un mp a dan ferno para ver si me puede asesorar, la única paja de todo esto es que soy de región, siento que eso me limita mucho, sumándole a eso que no cacho nada de acústica y siempre fuí súper malo para la física y las matemáticas (bueno por eso estudié psicología y no otra cosa jeje).

@Patolinsky Muchas gracias de nuevo por el consejo estimado! Sabes que si tengo una alfombra justo entre el lugar de escucha y el mueble. Voy a ver ahora si la saco y hago una prueba (aprovechando la hora de almuerzo jeje)

@Fingolfin.cl Tremendo aporte estimado! De verdad te agradezco mucho por el tiempo y la disposición! a ver... dificil que pueda conseguirte los datos de los materiales, pero si puedo hacerte llegar un esquema de la sala con las dimensiones (te aviso, va a quedar horrible pero voy a hacer mi mejor esfuerzo jaja). Ahora, a ver si entiendo bien... la solución del ecualizador sería como para dejar mi sala tal como está y adecuar las frecuencias a esta? o debo hacer las 2 cosas? comprar el ecualizador y realizar algunos ajustes de acondicionamiento? Por otra parte, conoces algún ecualizador con las 3B para llevar a cabo esa solución?

@jpoyarzun Si hice pruebas con ventanas abiertas, las que más pude, pero no noté ningún cambio la verdad :(

Estuve viendo soluciones para acondicionamiento de sala, y primero son caros (a esta altura ya estoy me resigné a que tengo que meterle plata a esto) y segundo, la verdad no sabría cuanto comprar ni donde diablos poner cada cosa :lol:

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hace 56 minutos, Moma dijo:

Se las mandaron cabros, muchas gracias por todas las respuestas! Voy tratar de ir por parte para ordenarme yo también... @iluvatar83 le mandaré un mp a dan ferno para ver si me puede asesorar, la única paja de todo esto es que soy de región, siento que eso me limita mucho, sumándole a eso que no cacho nada de acústica y siempre fuí súper malo para la física y las matemáticas (bueno por eso estudié psicología y no otra cosa jeje).

@Patolinsky Muchas gracias de nuevo por el consejo estimado! Sabes que si tengo una alfombra justo entre el lugar de escucha y el mueble. Voy a ver ahora si la saco y hago una prueba (aprovechando la hora de almuerzo jeje)

@Fingolfin.cl Tremendo aporte estimado! De verdad te agradezco mucho por el tiempo y la disposición! a ver... dificil que pueda conseguirte los datos de los materiales, pero si puedo hacerte llegar un esquema de la sala con las dimensiones (te aviso, va a quedar horrible pero voy a hacer mi mejor esfuerzo jaja). Ahora, a ver si entiendo bien... la solución del ecualizador sería como para dejar mi sala tal como está y adecuar las frecuencias a esta? o debo hacer las 2 cosas? comprar el ecualizador y realizar algunos ajustes de acondicionamiento? Por otra parte, conoces algún ecualizador con las 3B para llevar a cabo esa solución?

@jpoyarzun Si hice pruebas con ventanas abiertas, las que más pude, pero no noté ningún cambio la verdad :(

Estuve viendo soluciones para acondicionamiento de sala, y primero son caros (a esta altura ya estoy me resigné a que tengo que meterle plata a esto) y segundo, la verdad no sabría cuanto comprar ni donde diablos poner cada cosa :lol:

Sorry, pero ahora no alcanzo a leer el hilo completo. De todos modos, si no conoces estos productos, puedes echarles una mirada (se puede traer por amazon el modelo 2x4 HD y después se upgradea en la página ya que es un sotfware con licencia, esto sí quieres hacerte las cosas más fáciles): 

https://www.minidsp.com/products/minidsp-in-a-box/minidsp-2x4-hd

upgrade: https://www.minidsp.com/products/dirac-series/2x4hd-to-ddrc-24

amazon (te lo puede traer buscalibre, por ej.): https://www.amazon.com/miniDSP-2x4-HD/dp/B01I4NWRNM

Lo otro es hacer el asunto a lo macho xD: 

 

 

 

Editado por mingusmingusmingus

 

 

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hace 4 horas, Fingolfin.cl dijo:

En android uso uno que se llama spectroid solo por lo simple de su uso, coloco el celular en modo paisaje y listo

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Buen dato, lo voy a probar en casa. Gracias!

 

 

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Como había dicho @jsc010 hace tiempo, sería interesante un hilo en el Foro dedicado a la Acústica: le daría otro pelaje al sitio, otro nivel, pos hom! :lol:

Noo, de verdad que la sala es la mitad de la ecuación o la media naranja del sistema de sonido: que no está en medio de la nada, señores xD

contra la física, nadie puede, ni Deepak Chopra ni los terraplanistas (está bien rica la hija de Chopra, por cierto! https://es.wikipedia.org/wiki/Priyanka_Chopra:p

 

 

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Como había dicho @jsc010 hace tiempo, sería interesante un hilo en el Foro dedicado a la Acústica: le daría otro pelaje al sitio, otro nivel, pos hom! 

Noo, de verdad que la sala es la mitad de la ecuación o la media naranja del sistema de sonido: que no está en medio de la nada, señores xD

contra la física, nadie puede, ni Deepak Chopra ni los terraplanistas (está bien rica la hija de Chopra, por cierto! https://es.wikipedia.org/wiki/Priyanka_Chopra:p

Sin duda.

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La madurez del hombre es haber vuelto a encontrar la seriedad con la que jugaba cuando era niño.  (Friedrich Nietzsche)

 

 

 

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hace 3 horas, Moma dijo:

Se las mandaron cabros, muchas gracias por todas las respuestas! Voy tratar de ir por parte para ordenarme yo también... @iluvatar83 le mandaré un mp a dan ferno para ver si me puede asesorar, la única paja de todo esto es que soy de región, siento que eso me limita mucho, sumándole a eso que no cacho nada de acústica y siempre fuí súper malo para la física y las matemáticas (bueno por eso estudié psicología y no otra cosa jeje).

@Patolinsky Muchas gracias de nuevo por el consejo estimado! Sabes que si tengo una alfombra justo entre el lugar de escucha y el mueble. Voy a ver ahora si la saco y hago una prueba (aprovechando la hora de almuerzo jeje)

@Fingolfin.cl Tremendo aporte estimado! De verdad te agradezco mucho por el tiempo y la disposición! a ver... dificil que pueda conseguirte los datos de los materiales, pero si puedo hacerte llegar un esquema de la sala con las dimensiones (te aviso, va a quedar horrible pero voy a hacer mi mejor esfuerzo jaja). Ahora, a ver si entiendo bien... la solución del ecualizador sería como para dejar mi sala tal como está y adecuar las frecuencias a esta? o debo hacer las 2 cosas? comprar el ecualizador y realizar algunos ajustes de acondicionamiento? Por otra parte, conoces algún ecualizador con las 3B para llevar a cabo esa solución?

@jpoyarzun Si hice pruebas con ventanas abiertas, las que más pude, pero no noté ningún cambio la verdad :(

Estuve viendo soluciones para acondicionamiento de sala, y primero son caros (a esta altura ya estoy me resigné a que tengo que meterle plata a esto) y segundo, la verdad no sabría cuanto comprar ni donde diablos poner cada cosa :lol:

"(a esta altura ya estoy me resigné a que tengo que meterle plata a esto)": bueno, sí... que pedestales, que un mueble, que asesoría pro, que un cable (ojalá BBB para apuntar las lucas a lo esencial: parlantes, sala, dac), que un aparatejo con DSP digital... buscar ediciones en Vinilo, jeje, este hobby es todo menos barato, salvo excepciones como TPAs, DAC chinos, cierto monitor activo; pero siempre está Clasificados para el jugoso.

Suerte y paciencia, digo yo :p

Editado por mingusmingusmingus
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hace 3 minutos, Patolinsky dijo:

3mingus tus equipos actuales son los de tú firma??

extrañas el  Maverick TubeMagic D2 DAC upgradeado  ??? :rolleyes:

  • Tri Amp: Bajos: 2x ICEpower 125ASX2 mono 1.000W > Medios: Infineon Audamp24 GaN SINGLE-ENDED +Pre Nutube B1 by Nelson Pass>AMP Agudos: Infineon  IRAUDAMP21 Mosfet
  • Drivers OB Híbrido:  Bajos: DA RSS265hf-4 10" > Medios: SEAS A26RE4 10" > Agudos: Heil AMT ESS Large.
  • Otros: Crossover Activo RANE AC23  XO Digital Dbx Driverack Pa2 > DSP SONARWORKS >  DAC Gustard x16 MQA> > Chromecast Audio > NUC >TT DENON + NAGAOKA MP101+ PJ S 
  • AMP Audifonos: Burson Soloist SL MK2 >  Sennheiser 6xx >Fidelio X2HR
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hace 6 minutos, Mr_oD dijo:

extrañas el  Maverick TubeMagic D2 DAC upgradeado  ??? :rolleyes:

:happy3:happy3:happy3

Pi4B Volumio > Topping D50 - Topping E30 > VTA ST-70 - Grundig NF20 > Klipsch RP-6000F - KEF C4
Audinst HUD-mx2 - Jamo DS7 - Vsonic GR07 BE - Fiio BTR3 - KEF Q500 - Dynaudio A42

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hace 45 minutos, Patolinsky dijo:

Para nada, me llama la atención un IN30 con las LS50. Solo eso. Mi Easter Electric es de mi total agrado.

Exacto, sensei Patolinsky... ¿tuvo experiencia con esta combinéichon? 

 

 

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hace 12 minutos, Patolinsky dijo:

Sensei? Puro jugo.

Tuve el In50 y pensé que ese se quedaba corto con las LS50, me sorprende que el In30 se las pueda bien. Felicitaciones!!

jajajaja, acá todos somos unos capos, el que no corre, vuela :lol:

Oye, claro, pero pasa que los dos amplis tiran 50 W por canal, y sí, le doy harto wattaje, pero no aguanto hasta el tope en una sala de 25 m2 aprox.... no se, tal vez se quede corto, pero fue un obsequio de mi compadre, y a caballo regalado! ^_^ Ahora, bien, con el sub agregado, me da más satisfacciones sónicas, Patolinsky, que aún estoy checando y como perro con 2 colas :zippychile:

Editado por mingusmingusmingus

 

 

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1 hour ago, Patolinsky dijo:

Para nada, me llama la atención un IN30 con las LS50. Solo eso. Mi Easter Electric es de mi total agrado.

qué bueno que no le de nostalgia como los vinilos :cantando:

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12 hours ago, iluvatar83 said:

creo que @Dan-Ferno es tu solución!

el te ayudará y te acondicionará tu sala y dejará sonando esas Kef y lo que venga de la mejor manera

UFF no habia tenido tiempo de entrar al foro por temas de tiempo, estoy treabajando en 3 proyectos de manera paralela, además ya empezamos las clases, así que he tenido que preparar material nuevo por que me asignaron par de asignaturas extras...

creo que para analizar bien el problema se deben hacer mediciones de la sala, sobre todo de la respuesta en baja frecuencia, y si bien hay programas que existen de manera gratuita y son "sencillos" de usar, es necesario analizar bien las respuestas para no dar palos de ciego.

las salas chicas siempre tienen problemas en frecuencias  bajas, se producen modos normales de vibración producto del paralelismo de las murallas y además la coincidencia de las longitudes de la sala con las longitudes de onda que generan los parlantes, esto produce puntos de interferencia constructiva, aumentando considerablemente el nivel en esos puntos, y otros puntos se producen cancelaciones, donde los bajos desaparecen. si además la tornamesa está en uno de esos puntos de mayor amplitud, se generará un feedback.

cualquier cosa me puedes mandar un IM

saludos

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Estimado @Dan-Ferno, muchas gracias por la respuesta! Te envié un im hoy en la mañana explicandote toda la situación pero al parecer no puedo enviar mensajes de ese tipo (me pasó antes igual). Podrías mandarme tu un mp y así te contesto y cuento un poco mas de la situación que aqueja a mi sistema? Te lo agradecería mucho! Gracias por pasar y por la buena disposición! En verdad todos han sido super amables y atentos. Se pasaron cabros! Que lindo ver que todavía queda comunidad!

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