Lex Sinner

COPA AMERICA BRASIL 2019

123 posts in this topic

Parece que no son muy futbolizados por aca, pero ante una nueva Copa America, donde Chile defiende su bicampeonato, bien merece tener un espacio de debate.

La verdad es que no le tengo mucha fe a la selección, basado en el pauperrimo nivel mostrado en los partidos amistosos de la era Rueda, ojala esté equivocado.

Hoy a las 19 hrs Chile inicia su participacion contra Japon, que entiendo trajo un equipo compuesto mayoritariamente por juveniles. Hay uno que le dice el Messi japones, y es un jugadorazo.

Como sea, hoy Chile debiera ganar sin problemas.

JUEGUE!!:chile:

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Esta generación ya está gastada por lo que me parece que no se le puede pedir mucho. Con tal que se metan a cuartos y muestren algo de buen fútbol me conformo.

Después de lo mostrado por Uruguay ayer parece que Chile sólo juega para segundo del grupo. En ese caso se cruzaría con Colombia, que lo vi muy contundente contra los argentos.

Igual fase de grupos es sólo un aperitivo. El verdadero torneo empieza en la fase de eliminación directa.

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Yo al menos no tengo demasiadas expectativas. Que pasen la primera fase....

Ojala que jueguen tranquilos y sobre todo que jueguen a algo, lo que sea, que hace rato no lo hacen.

De lo que he visto hasta ahora, Colombia y Uruguay, sólidos

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El tema es que la selección actual no ha generado mucho ánimo futbolero. Lo bueno de eso, es que las expectativas están bien bajas.

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Vamos Chile [emoji1071][emoji1071][emoji1071][emoji1071][emoji1071][emoji1071]!!!!!!!

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Tremendo estratega Rueda, años jugando a nada para desconcertar a los rivales!!

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[emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787] sapbe!!

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Lo mejor el resultado. Lo malo, es que si no fueran japos, nos habrian metido 3 o 4 goles.

Bueno, solo esperar que se siga mejorando

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Chile gano como tenia que ser. No habia otra opcion. Eso si, hubieron como 2 ocasiones de los nipones que en poder de los uruguayos o los colombianos, nos calzan sin asco. Seria relajo por el rival que enfrentaban probablemente.

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Siempre es bueno ganar el primer partido para recobrar la confianza tanto individual como colectiva. Alexis anotó así que ojalá la "mufa" de la Maite quede atrás. Pulgar que había poca confianza jugó cumplió. Otra cosa buena que nos toco con el mas débil en el papel primero, después Ecuador dificultad intermedia y el más difícil al último. Ahora hay que ser realistas, hoy los Japos tuvieron para hacernos 3 pepas sin problemas, pero tuvimos suerte y el arquero anduvo bien. A cruzar los dedos con Ecuador el Viernes, aunque por lo mostrado por ambas escuadras, se "supone" que deberíamos ganar.:cartel_chile:

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Grande Chile

 

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Más allá de los 3 puntos lo más positivo es que embocaron los que necesitábamos que embocaran: Pulgar, Vargas y Sanchez.

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Concuerdo con todos los comentarios anteriores.

si bien Japon era un equipo, en el papel, más que abordable, habia que demostrarlo, ganando con autoridad.

Me gusto mucho el trabajo de las bandas, sobre todo por el lado derecho (buenas actuaciones de Isla que se han venido repitiendo ultimamente)

Arias bien tambien, las veces que tuvo que intervenir lo hizo bien. Hubo una jugada clave en que estuvo mano a mano con un japo, salio a achicar, lo espero, lo llevó hacia afuera y el japo quedó sin angulo de tiro, esa estuvo muy buena.

No me gusto la defensa, a ratos muy desconcentrados, en algunas jugadas  los japos estaban sin marca.

Igual fue lindo sentir algo parecido a las pasadas actuaciones de Chile en la Copa america, en que vez que llegaban al arco la metian, ojala siga la buena racha.:chile:

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Putas que somos buenos, yo siempre le tuve confianza a Rueda :rolleyes:

 

:happy4

 

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hace 10 minutos, Peter dijo:

Putas que somos buenos, yo siempre le tuve confianza a Rueda :rolleyes:

 

:happy4

 

jajajaja no tenìa ni una pizca de fe...

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A pesar que le hayan anulado tres goles (con Havelange vivo esto no pasaría....:lol:) y el último no tengo por donde agarrarlo a pesar de verlo una docena de veces, a Brasil no se le reconoce, fome.

Y lo de Argentina es abismante, parecia que tenian al fin la mano agarrada, jugando, con un gol de penal que regaló san VAR y ataja Armani otro. Y ponen al di maria.... y se desarman de nuevo... plop! Con Qatar será  nomas 

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que wea mas penca esta la del VAR, creo que ahora si el arbitro no ve una jugada dudosa, los weones del VAR pueden llamarlo para que la cobre.

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En mi opinión una buena medida la implementación del VAR. Falta que pulan los tiempos de veredicto del mismo y las injusticias por no cobros de faltas se reducirán bastante. Hay que tener claro eso si que si te toca el VAR en contra, cooperaste no mas. Pero y si te favorece, enhorabuena. Todo lo que lleve al juego limpio, bienvenido sea.

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hace 3 minutos, IRON PRIEST dijo:

En mi opinión una buena medida la implementación del VAR. Falta que pulan los tiempos de veredicto del mismo y las injusticias por no cobros de faltas se reducirán bastante. Hay que tener claro eso si que si te toca el VAR en contra, cooperaste no mas. Pero y si te favorece, enhorabuena. Todo lo que lleve al juego limpio, bienvenido sea.

La idea es buena pero están usando una mala copia china, lenta y mal implementada. Creo que es un mal necesario ya que los jugadores ya no entendieron que es un espectáculo, que lo dañan cada vez que simulan o tratan de engañar al árbitro.

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En mi opinión una buena medida la implementación del VAR. Falta que pulan los tiempos de veredicto del mismo y las injusticias por no cobros de faltas se reducirán bastante. Hay que tener claro eso si que si te toca el VAR en contra, cooperaste no mas. Pero y si te favorece, enhorabuena. Todo lo que lleve al juego limpio, bienvenido sea.

Yo creo que el VAR realmente no perjudica, ni beneficia a nadie. Solo trata de hacer más justo el fútbol.

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hace 6 minutos, rondrigot dijo:

La idea es buena pero están usando una mala copia china, lenta y mal implementada. Creo que es un mal necesario ya que los jugadores ya no entendieron que es un espectáculo, que lo dañan cada vez que simulan o tratan de engañar al árbitro.

 

Por algo hay que partir y esto se ira puliendo en el tiempo. Con esto espero ya se acaben las simulaciones, los agarrones pa callao, las provocaciones y todo eso que muchas veces se entiende por “viveza” que no es otra cosa que usar recursos que no son deportivos para sacar ventaja. Muchas veces le cargan la mata al arbitro cuando en realidad los primeros en ensuciar el espectáculo son los mismos jugadores con sus mañas de los años 70. Aunque sea una mala copia, esto es un punto de partida y bien por eso.

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hace 4 minutos, carloher dijo:

Yo creo que el VAR realmente no perjudica, ni beneficia a nadie. Solo trata de hacer más justo el fútbol.

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Exacto. Es justicia al fin y al cabo.

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Eso de que lo hace mas justo y bla bla es hasta por ahi no más.

Como dije anteriormente si el arbitro no ve una jugada dudosa y alguien del VAR sí, puede llamarlo despues que ha pasado harto rato, para que vaya a la tele haga todo el show y decida.

En un partido hay muchas jugadas dudosas que "extrañamente" no son advertidas ni por el arbitro ni por los que integran el VAR.

Al final la decisión igual queda en manos de personas, las cuales pueden equivocarse, o peor aun, tener cierta inclinacion por ABC motivo.

Si el penal que favoreció a Argentina ayer, que el arbitro no habia visto, hubiera sido a favor de Paraguay, los miembros del VAR lo habrian advertido???

Igual sería un duro golpe para el campeonato que la Argentina de Messi quede afuera no? ......................................

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Ningún método es 100% infalible pero de que reducirá el porcentaje de errores, lo hará.

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además de lo dicho en que igual al final queda al (des) criterio de los miembros del VAR, le quita ritmo al partido y ese "barrio" propio del futbol, esto no es tenis, en fin.....

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Eso de que lo hace mas justo y bla bla es hasta por ahi no más.

Como dije anteriormente si el arbitro no ve una jugada dudosa y alguien del VAR sí, puede llamarlo despues que ha pasado harto rato, para que vaya a la tele haga todo el show y decida.

En un partido hay muchas jugadas dudosas que "extrañamente" no son advertidas ni por el arbitro ni por los que integran el VAR.

Al final la decisión igual queda en manos de personas, las cuales pueden equivocarse, o peor aun, tener cierta inclinacion por ABC motivo.

Si el penal que favoreció a Argentina ayer, que el arbitro no habia visto, hubiera sido a favor de Paraguay, los miembros del VAR lo habrian advertido???

Igual sería un duro golpe para el campeonato que la Argentina de Messi quede afuera no? ......................................

Ojo que el VAR solo se puede usar en cierto tipo de jugadas como validación de goles, penales y expulsiones.

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Viendo el partido de ayer entre Japon y Uruguay, ratifico lo que pienso del VAR, es una real mierda.

Si por cada contacto en el area, los weones que estan sentados mirando repeticiones una y otra vez, van a cobrar penal, tendriamos  10 o 15 penales por partido.

El futbol es un deporte de contacto, lo de ayer fue minimo, jugada tipica de futbol, el arbitro estaba ahi mismo y no habia cobrado nada. 

Si te llaman desde arriba advirtiendo que hubo penal, y ves la repeticion una y otra vez te terminas autoconvenciendo.

Al final el VAR y quien toma la decision son humanos, por lo que la decision va a seguir siendo discrecional con o sin VAR.

Lo de ayer fue vergonzoso, en ese caso el VAR sirvió para el proposito contrario para el que se supone fue creado.

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Ahora, Lex Sinner dijo:

Viendo el partido de ayer entre Japon y Uruguay, ratifico lo que pienso del VAR, es una real mierda.

Si por cada contacto en el area, los weones que estan sentados mirando repeticiones una y otra vez, van a cobrar penal, tendriamos  10 o 15 penales por partido.

El futbol es un deporte de contacto, lo de ayer fue minimo, jugada tipica de futbol, el arbitro estaba ahi mismo y no habia cobrado nada. 

Si te llaman desde arriba advirtiendo que hubo penal, y ves la repeticion una y otra vez te terminas autoconvenciendo.

Al final el VAR y quien toma la decision son humanos, por lo que la decision va a seguir siendo discrecional con o sin VAR.

Lo de ayer fue vergonzoso, en ese caso el VAR sirvió para el proposito contrario para el que se supone fue creado.

Lo extraño es que existiendo el Var no han cobrado 10 o 15 penales por partido, de hecho se han cobrado menos penales que en las copas américas anteriores, hace un rato escuché las estadísticas en la radio.

Si no fuera por el Var, Brasil le hubiera ganado a Venezuela con toda injusticia posible.

 

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hace 8 minutos, Patolinsky dijo:

Lo extraño es que existiendo el Var no han cobrado 10 o 15 penales por partido, de hecho se han cobrado menos penales que en las copas américas anteriores, hace un rato escuché las estadísticas en la radio.

Si no fuera por el Var, Brasil le hubiera ganado a Venezuela con toda injusticia posible.

 

Me das la razón entonces.

O se cobran todos esos roces o no se cobra ninguno. Si los miembros del VAR solo se "percatan" de algunos penales, y no de otros, están cometiendo una injusticia.

Ayer tambien hubo minimos roces en el area de Uruguay y los señores de arriba , extrañamanete, a diferencia de lo que ocurrió en el area de Japon, no los "advirtieron"...................

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hace 13 minutos, Lex Sinner dijo:

Viendo el partido de ayer entre Japon y Uruguay, ratifico lo que pienso del VAR, es una real mierda.

Si por cada contacto en el area, los weones que estan sentados mirando repeticiones una y otra vez, van a cobrar penal, tendriamos  10 o 15 penales por partido.

El futbol es un deporte de contacto, lo de ayer fue minimo, jugada tipica de futbol, el arbitro estaba ahi mismo y no habia cobrado nada. 

Si te llaman desde arriba advirtiendo que hubo penal, y ves la repeticion una y otra vez te terminas autoconvenciendo.

Al final el VAR y quien toma la decision son humanos, por lo que la decision va a seguir siendo discrecional con o sin VAR.

Lo de ayer fue vergonzoso, en ese caso el VAR sirvió para el proposito contrario para el que se supone fue creado.

La "real mierda" son los que manipulan el VAR no el VAR en si mismo que es una ayuda... pero si los que manipulan van a echar al saco a los Japoneses como ayer y van a cobrar penales "raros" a Argentina y a Uruguay ayer... estamos perdidos.

 

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hace 1 minuto, ZHAR dijo:

La "real mierda" son los que manipulan el VAR no el VAR en si mismo que es una ayuda... pero si los que manipulan van a echar al saco a los Japoneses como ayer y van a cobrar penales "raros" a Argentina y a Uruguay ayer... estamos perdidos.

 

Asi es.

Solo hagan el ejercicio de ver una y otra vez todos los tiros de esquina, en todos los partidos de futbol.

Con ese "descriterio" (para no decir "robo") que tuvieron los miembros del VAR, en cada corner debieran cobrar penal por los agarrones y roces que hay en el area.

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Siempre existirá el error en todas las cosas creadas por el hombre y el VAR no escapara a esta regla. Lo que sí es claro, esta herramienta ayudara a bajar la tasa de errores dentro de un partido y eso es buenísimo. Igual como pasa en el tenis con el Ojo de Aguila. Si hacemos historia, la “ viveza “ de la Mano de Dios en Mexico 86 nunca se habría producido.

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me gusta la idea del var pero cuando se convierte en el protagonista y no en el complemento, ya no tanto.

bien los japos casi la hacen, igual sospechosa la wea, en una jugada un japo saco a pasear a un defensa, le dejaron la pierna puesta, derribo.....:267: si no en el area ahi mismo y no se supo nada del var.

Ojala que la mala costumbre de los japos no se les pegue a los ecuatorianos....:zippyuy:

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hace 29 minutos, IRON PRIEST dijo:

Siempre existirá el error en todas las cosas creadas por el hombre y el VAR no escapara a esta regla. Lo que sí es claro, esta herramienta ayudara a bajar la tasa de errores dentro de un partido y eso es buenísimo. Igual como pasa en el tenis con el Ojo de Aguila. Si hacemos historia, la “ viveza “ de la Mano de Dios en Mexico 86 nunca se habría producido.

 

En el caso de ayer el VAR (o mas bien sus integrantes) provocó una injusticia .

El ojo de guila en el tenis es otra cosa, ahi simplemente se revisa si la pelota pega dentro o fuera de la linea. En el VAR, en estas jugadas dudosas queda a (des) criterio de sus integrantes si un roce amerita penal o no.

La mano de Dios es una obra de arte, se resume en una milesima de segundo lo que es el futbol, el barrio.

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hace 3 minutos, Lex Sinner dijo:

 

La mano de Dios es una obra de arte, se resume en una milesima de segundo lo que es el futbol, el barrio.

No se puede validar ese tipo de actitudes y no se pueden permitir ni menos elevarlas al sitial de obras de arte. De frentón estrampa y no admite mayor análisis. Después nos quejamos que la sociedad esta como esta porque cosas que debieran castigarse, se dejan pasar, en el fondo se aplica a Maquiavelo: el fin justifica los medios. Ejemplos hay muchos y se me vienen a la memoria: la patada que le da Chavarria a Francescoli para Francia 98 (ídolo del país porque saco a pieza clave de uruguay); o mas reciente, Vidal borracho pero perdonemoslo porque estamos en instancias decisivas de la Copa y así suma y sigue. Después, con que moral reclamamos.

 

Volviendo al tema de esta Copa América, se reafirma que ya no se gana con el nombre, la historia y la camiseta.

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Posted (edited)

El VAR en si me parece que está bien. El problema principal problema es que lo manejan humanos y los humanos somos vulnerables al error o a actuar en forma deficiente bajo presión, coerción o a malas prácticas aprendidas en el pasado.. 

Problema secundario es su efecto negativo sobre la fluidez del juego aunque me imagino que eso se puede mejorar bastante con la práctica y un poco de ajuste en los fundamentos que rigen su aplicación.

En cuanto a lo jurgolistico de ayer puta que jugaron bien los japos. Se notó el recambio en la alineación comparado al partido de Chile. Por ejemplo se avivaron bien al sacar a ese weón de Ueda (valga la redundancia :p) y meter de titular al loco que la embocó dos veces (que sólo había sido suplente contra nosotros).

Edited by ElNacho
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hace 33 minutos, IRON PRIEST dijo:

No se puede validar ese tipo de actitudes y no se pueden permitir ni menos elevarlas al sitial de obras de arte. De frentón estrampa y no admite mayor análisis. Después nos quejamos que la sociedad esta como esta porque cosas que debieran castigarse, se dejan pasar, en el fondo se aplica a Maquiavelo: el fin justifica los medios. Ejemplos hay muchos y se me vienen a la memoria: la patada que le da Chavarria a Francescoli para Francia 98 (ídolo del país porque saco a pieza clave de uruguay); o mas reciente, Vidal borracho pero perdonemoslo porque estamos en instancias decisivas de la Copa y así suma y sigue. Después, con que moral reclamamos.

 

 

 

Volviendo al tema de esta Copa América, se reafirma que ya no se gana con el nombre, la historia y la camiseta.

 

X1000... Es que como es zurdo el Maradona todo vale.. ahí no es maldad.. pura justicia divina contra los opresores ingleses que les quitaron las Falkland (!).. :happy3

En todo caso, apoyo 100% al VAR... hay que mejorar los tiempos de respuestas. En la NBA, NFL, Tennis, y otros el ver repeticiones de las jugadas importante, como se dijo Penales, Goles, Expulsiones esta super asumido.. lo que si estoy de acuerdo en que corta el ritmo... afinar un poco también las posiciones de adelanto, a veces no cortan la jugada estando claramente adelantados.. lleva poco tiempo el VAR hay que darle tiempo para mejorar.. ahora estamos en Sudaca.. suelen pasar las malas implementaciones.. jejeje.. en un partido de Europa es mas ágil.

PD: Desde cuando se puede comparar el fútbol profesional con el de barrio??? seamos serios..

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1 hour ago, IRON PRIEST dijo:

No se puede validar ese tipo de actitudes y no se pueden permitir ni menos elevarlas al sitial de obras de arte. De frentón estrampa y no admite mayor análisis. Después nos quejamos que la sociedad esta como esta porque cosas que debieran castigarse, se dejan pasar, en el fondo se aplica a Maquiavelo: el fin justifica los medios. Ejemplos hay muchos y se me vienen a la memoria: la patada que le da Chavarria a Francescoli para Francia 98 (ídolo del país porque saco a pieza clave de uruguay); o mas reciente, Vidal borracho pero perdonemoslo porque estamos en instancias decisivas de la Copa y así suma y sigue. Después, con que moral reclamamos.

 

 

 

Volviendo al tema de esta Copa América, se reafirma que ya no se gana con el nombre, la historia y la camiseta.

 

Estoy de acuerdo contigo, pero al mismo tiempo no.

Quizas yo tenga una concepcion más romantica del futbol.

como dijo el gran pensador Caszely "no tengo porque estar de acuerdo con lo que pienso"

 

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hace 30 minutos, teboeagle dijo:

X1000... Es que como es zurdo el Maradona todo vale.. ahí no es maldad.. pura justicia divina contra los opresores ingleses que les quitaron las Falkland (!).. :happy3

En todo caso, apoyo 100% al VAR... hay que mejorar los tiempos de respuestas. En la NBA, NFL, Tennis, y otros el ver repeticiones de las jugadas importante, como se dijo Penales, Goles, Expulsiones esta super asumido.. lo que si estoy de acuerdo en que corta el ritmo... afinar un poco también las posiciones de adelanto, a veces no cortan la jugada estando claramente adelantados.. lleva poco tiempo el VAR hay que darle tiempo para mejorar.. ahora estamos en Sudaca.. suelen pasar las malas implementaciones.. jejeje.. en un partido de Europa es mas ágil.

PD: Desde cuando se puede comparar el fútbol profesional con el de barrio??? seamos serios..

Para mi ese gol de Maradona es lo más epico que puede haber en el futbol, atendido el contexto entre ambos paises y todo el "barrio" sudamericano, como le ganó a los defensas sabiendo que de cabeza era imposible.

Tengo una debilidad por ese gol

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