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Crisis del capitalismo

211 mensajes en este tema

5 minutes ago, pacifyer said:

Alex Mooney es un maldito cubano, FYI. Él quiere destruir America, como todos los cubanos. 

puede ser... no se... hasta allí llegue con mi alfabeto :D igual el Donald hizo alguna mención sobre el tema del Dolar - oro... pero ya sabemos lo imprevisible que es el Trump...

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hace 2 horas, markus dijo:

puede ser... no se... hasta allí llegue con mi alfabeto :D igual el Donald hizo alguna mención sobre el tema del Dolar - oro... pero ya sabemos lo imprevisible que es el Trump...

 

 

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No entiendo mucho algunos comentarios de este hilo... en estos ¿240? años de capitalismo moderno (Adam Smith y su riqueza de las naciones más una fuerte revolución industrial), los indicadores reales (cuantificables y tangibles) de un buen desarrollo humano se han disparado positivamente. Es cosa de analizar la evolución de las expectativas de vida, educación, acceso a bienes materiales o desnutrición (hoy obesidad, soy uno de ellos jaja) son infinitamente más altos, y por otro lado podemos contratar con la miseria que rodea a los lugares donde "el modelo" no ha llegado, como es África y algunas zonas de Asia. 

Las deudas presentes se relacionan con el poder y control (o autogobierno) de las sociedades modernas, pero al menos hoy tenemos la oportunidad de inquietarnos y preguntarnos sobre modelos de libertad, control y convivencia... en la edad antigua, media e incluso inicio de la moderna las monarquías, analfabetismo y control absoluto de los medios de producción hacían imposible pensar en estas cosas. Actualmente puedes poseer cosas que te permiten una mejor vida, y como será el cambio de valores que hoy casi despreciamos lo que no se relaciona con la actividad económica, como la academia o las ciencias sociales que nos ayudan a plantearnos cosas que el progreso económico nunca va a responder.

Creo que antes de enfocarse en los puntos no resueltos o fallas del "modelo" veamos lo que pasa con las sociedades que buscan en el pasado la solución de su futuro... el vecindario en MUY generoso en eso, cosa de ver a Venezuela, Bolivia, Cuba o incluso Argentina, que lo poco que produjo (o salvó de la decadencia que vive desde 1930) se lo llevaron para la casa los K.

Prefiero mil veces que un empresario inescrupuloso contamine un río o un burócrata se robe el presupuesto de un hospital de niños a desarmar todo lo que hemos logrado en base a los incentivos a la empresa privada supervisada por un estado regulador. Si hay dudas sobre si es sustentable a futuro, actualmente no han logrado dar con la respuesta y mirar a las otras alternativas que están en las bibliotecas... ehhh bueno... mejor que no. Me quedo por ahora trabajando para mejorar lo que para mí funciona bien.

 

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hace 6 minutos, xtipe dijo:

No entiendo mucho algunos comentarios de este hilo... en estos ¿240? años de capitalismo moderno (Adam Smith y su riqueza de las naciones más una fuerte revolución industrial), los indicadores reales (cuantificables y tangibles) de un buen desarrollo humano se han disparado positivamente. Es cosa de analizar la evolución de las expectativas de vida, educación, acceso a bienes materiales o desnutrición (hoy obesidad, soy uno de ellos jaja) son infinitamente más altos, y por otro lado podemos contratar con la miseria que rodea a los lugares donde "el modelo" no ha llegado, como es África y algunas zonas de Asia. 

Las deudas presentes se relacionan con el poder y control (o autogobierno) de las sociedades modernas, pero al menos hoy tenemos la oportunidad de inquietarnos y preguntarnos sobre modelos de libertad, control y convivencia... en la edad antigua, media e incluso inicio de la moderna las monarquías, analfabetismo y control absoluto de los medios de producción hacían imposible pensar en estas cosas. Actualmente puedes poseer cosas que te permiten una mejor vida, y como será el cambio de valores que hoy casi despreciamos lo que no se relaciona con la actividad económica, como la academia o las ciencias sociales que nos ayudan a plantearnos cosas que el progreso económico nunca va a responder.

Creo que antes de enfocarse en los puntos no resueltos o fallas del "modelo" veamos lo que pasa con las sociedades que buscan en el pasado la solución de su futuro... el vecindario en MUY generoso en eso, cosa de ver a Venezuela, Bolivia, Cuba o incluso Argentina, que lo poco que produjo (o salvó de la decadencia que vive desde 1930) se lo llevaron para la casa los K.

Prefiero mil veces que un empresario inescrupuloso contamine un río o un burócrata se robe el presupuesto de un hospital de niños a desarmar todo lo que hemos logrado en base a los incentivos a la empresa privada supervisada por un estado regulador. Si hay dudas sobre si es sustentable a futuro, actualmente no han logrado dar con la respuesta y mirar a las otras alternativas que están en las bibliotecas... ehhh bueno... mejor que no. Me quedo por ahora trabajando para mejorar lo que para mí funciona bien.

 

En general de acuerdo, ahora, respecto de la duda de si es sustentable en mi opinión no hay duda, no es sustentable, el sistema no da para todos...solo piensa que pasaría si todos los chinos comieran carne tal y como lo hacen "en el primer mundo"...siquiera habría espacio físico para producir tanta carne en el mundo. Los más fans dicen que tienen la respuesta "cuando se acaben los recursos tendremos la tecnología para sacaros de marte...o vivir en marte"...personalmente creo no algo tan seguro como para decir "problema resuelto"

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el canibalismo es la solución! :zipdance:

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hace 1 minuto, markus dijo:

el canibalismo es la solución! :zipdance:

brillante, solucionamos los 2 problemas con una sola simple medida!:happy4

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44 minutes ago, Patagonia said:

En general de acuerdo, ahora, respecto de la duda de si es sustentable en mi opinión no hay duda, no es sustentable, el sistema no da para todos...solo piensa que pasaría si todos los chinos comieran carne tal y como lo hacen "en el primer mundo"...siquiera habría espacio físico para producir tanta carne en el mundo. Los más fans dicen que tienen la respuesta "cuando se acaben los recursos tendremos la tecnología para sacaros de marte...o vivir en marte"...personalmente creo no algo tan seguro como para decir "problema resuelto"

Jaja estoy de acuerdo con la respuesta de abajo, el canibalismo es la respuesta, total no dista de lo que hacen algunos de los "ricos" de los que se ha hablado, wnes que bañan en oro un Ferrari en vez de usarlo en algo que aporte al mundo.

Mientras el hombre no se domine a si mismo, de nada sirve el modelo... ambición, ocio y esa infinita aspiración por tener más nos van a llevar al canibalismo.

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hace 48 minutos, markus dijo:

el canibalismo es la solución! :zipdance:

 

hace 46 minutos, Patagonia dijo:

brillante, solucionamos los 2 problemas con una sola simple medida!:happy4

 

hace 4 minutos, xtipe dijo:

Jaja estoy de acuerdo con la respuesta de abajo, el canibalismo es la respuesta, total no dista de lo que hacen algunos de los "ricos" de los que se ha hablado, wnes que bañan en oro un Ferrari en vez de usarlo en algo que aporte al mundo.

Mientras el hombre no se domine a si mismo, de nada sirve el modelo... ambición, ocio y esa infinita aspiración por tener más nos van a llevar al canibalismo.

 

 

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29 minutes ago, pacifyer said:

 

 

 

 

chuuu... justo en esa estaba pensando! :hambriento:

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hace 15 horas, xtipe dijo:

No entiendo mucho algunos comentarios de este hilo... en estos ¿240? años de capitalismo moderno (Adam Smith y su riqueza de las naciones más una fuerte revolución industrial), los indicadores reales (cuantificables y tangibles) de un buen desarrollo humano se han disparado positivamente. Es cosa de analizar la evolución de las expectativas de vida, educación, acceso a bienes materiales o desnutrición (hoy obesidad, soy uno de ellos jaja) son infinitamente más altos, y por otro lado podemos contratar con la miseria que rodea a los lugares donde "el modelo" no ha llegado, como es África y algunas zonas de Asia. 

Las deudas presentes se relacionan con el poder y control (o autogobierno) de las sociedades modernas, pero al menos hoy tenemos la oportunidad de inquietarnos y preguntarnos sobre modelos de libertad, control y convivencia... en la edad antigua, media e incluso inicio de la moderna las monarquías, analfabetismo y control absoluto de los medios de producción hacían imposible pensar en estas cosas. Actualmente puedes poseer cosas que te permiten una mejor vida, y como será el cambio de valores que hoy casi despreciamos lo que no se relaciona con la actividad económica, como la academia o las ciencias sociales que nos ayudan a plantearnos cosas que el progreso económico nunca va a responder.

Creo que antes de enfocarse en los puntos no resueltos o fallas del "modelo" veamos lo que pasa con las sociedades que buscan en el pasado la solución de su futuro... el vecindario en MUY generoso en eso, cosa de ver a Venezuela, Bolivia, Cuba o incluso Argentina, que lo poco que produjo (o salvó de la decadencia que vive desde 1930) se lo llevaron para la casa los K.

Prefiero mil veces que un empresario inescrupuloso contamine un río o un burócrata se robe el presupuesto de un hospital de niños a desarmar todo lo que hemos logrado en base a los incentivos a la empresa privada supervisada por un estado regulador. Si hay dudas sobre si es sustentable a futuro, actualmente no han logrado dar con la respuesta y mirar a las otras alternativas que están en las bibliotecas... ehhh bueno... mejor que no. Me quedo por ahora trabajando para mejorar lo que para mí funciona bien.

 

Promesa que nunca cumplo: no escribir, no opinar en "redes sociales". No sabes con quién estás parlamentando, y eso sí es que alguien te lee. Pero, nada qué hacer, supongo es la naturaleza humana :D

Yo entiendo el hilo, nacido desde el malestar de varios por acá, que supongo "informados". Gente que lee variados medios (Ciperchile, Clinic, pero de pronto Capital; gente que leía el Que Pasa, pero que también escucha Bío Bío y La Clave en formato periodístico). Gente que lee libros, crónicas; gente que conversa en el taxi o a la hora de almuerzo. Que reflexiona. Que duda, entonces por eso está atenta y lee para aprender (también material académico, aunque no sea su área de trabajo).

Dudo que hallan tantos nostálgicos por acá, yo tampoco lo soy. Dudo que haya quienes no entiendan el lugar que tenemos en la región y la llegada de tanta gente.

Tampoco se es ciego a las dictaduras (aunque se omite a la más grande: China, ¿porque nos da la teta?).

El malestar viene de los que no tenemos velas en este entierro, de los que no formamos parte de una élite, supongo. No formamos parte de la dictadura más reciente, bajo la que se gestó la revolución económica (bajo el genio de Guzmán, que se las sabía por libro y cayó bajo una violencia estúpida, fuera de foco en una rebelión popular legítima, emho), ni formamos parte de los masivos acuerdos bajo la mesa posteriores... simples espectadores.

Yo pregunto sólo unas cosas a los ilustres foreros: ¿existe en Chile la "igualdad ante la ley"? ¿qué le parece la existencia del Tribunal Constitucional y qué opina de la forma de escoger a sus miembros? ¿existe la libertad de prensa? ¿qué opina que el Estado, bajo el gobierno de turno, les niegue la indemnización a quienes fueron pisoteados por sus propios agentes?

Y la última, ¿cree que en Chile hay ciudadanos de 2da o 3ra, que deberían bancarse calladitos el vivir a la salida de un ducto cancerígeno y dejarse matar a diario? ¿cree usted que el Estado no les debe nada?

Eso. Chau. 

 

Editado por mingusmingusmingus
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A alguien le escuché * que la solución a el drama de Quintero y Puchuncaví es que el viento cambie de dirección y se encaminé a otros balnearios donde veranea el high power nacional... no me oriento bien en la zona, pero la talla es buena; o sea. que instalen un mega ventilador y asunto solucionado... llamen a Batman Lavín, pues... 

"Si no es en mi patio qué me importa", reza el mantra. "El chileno es tan civilizado, tiene cuero de chancho", el transantiago ya lo probó, pueden dormir tranquilos los dueños del circo y la clase media imaginaria.

* El crédito es para Mirko Macari (El Mostrador, La Clave FM, El Conquistador FM)

 

" El Instituto Nacional de Derechos Humanos (INDH) presentó la mañana de este viernes un recurso de protección en la Corte de Apelaciones de Valparaíso, mediante el cual solicitara medidas al Estado de Chile para resolver el conflicto socio ambiental que se vive en la zona de Quintero y Puchuncaví. "

https://www.radioagricultura.cl/nacional/2018/09/14/indh-presenta-recurso-de-proteccion-en-favor-de-vecinos-de-quintero-puchuncavi.html

Editado por mingusmingusmingus
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