Alberto

what hifi no es muy bueno reseñamndo. sin elementos objetivos, aunque también le da 5 estrellas a cualquier P3. para que @Bruce77 , no se confunda: aclaremos que "tu" piensas que es superior la 1200 a la cualquier p3, portque tienes una y tienes una relación emocional con ella....yo pienso que de ninguna manera. que la última Planar 3, menos aún-

efectivamente no necesita..... un preamp separado suena mejor si es el Fono MM incluso el entry, en comparación al integrado del NAD, que por cierto suena bastante bién. Respetando mucho la opinión de mi amigo @hectori difiero en las tornas de 40 años DD. especialmente en la electrónica y la efectividad de la electrónica de su control de velocidad, no importa lo que marque el stroboscopio. las variaciones o saltos dentro de cada rpm, no las marca, pero si se oyen en una pequeña desarticulación de la información musical. Hace 20 años cuando queríamos una tornamesa no teníamos mucha opción, casi siempre era una DD technics o similar. yo tuve varias, pero ahora hay varias opciones que se pueden comprar nuevas- Rega es una marca que se distingue enormemente de otras, como project, etc en que mantiene desde su orígen y a los largo de todos sus nichos de precio, un mismo concepto: mínima masa, máxima rigidéz, amén de varias cosideraciones con la forma de controlar la velocidad, etc. Uno puede verificar esta premisa desde la Planar 1 hasta la Naiad de muicho miles de libras esterlinas- La Planar 3 ha estado desde su aparición, en sui primera versión, en los setentas, reseñada como una de la mejores tornamesas de la historia en su relación precio calidad. La última versión además incorpora elementos estructurales que permiten la adición de rigidéz selectiva en la porción fijación de brazo y eje de rotación del plato, que se derivan de una investigación muy costosa para el desarrollo de la Naiad. Reseña de la Planar 3: https://www.stereophile.com/content/gramophone-dreams-14-rega-planar-3 https://www.whathifi.com/rega/planar-3-elys-2/review

si es 500 mil flexible, Rega Planar 3. Ojos cerrados. Si no tienes phono stage separado agrégale cuando te repongas de la Planar 3 un Rega Fono MM mk3 (en usados hay uno por 150 mil y un mk1 en 100). No te vas a querer cambiar por mucho tiempo. Después le agregas la PSU externa. Así como viene la Planar 3 es excelente. Coincido en que nica compraría una antigua que necesita que uno tenga la disposición de estar pendiente de su funcionamiento, especialmente una idle wheel, que debe funcionar muiy bién en todo su mecanismo de transporte para no incremementar el rumble.

Rega MM mk3, a ojos cerrados. No te dejes llevar por los hip a menos que los escuches personalmente.

Como en todo: dependerá de la calidad de la intefaz (y su ad/da). Dependiendo también del pelo del estudio, pueden tener convertidores que vienen integrados en una buena interfaz como las de rack de Universal Audio o en los controladores de monitoreo como los que tiene Grace Design m905, SPL o los Crane, hasta convertidores AD/DA en una sola caja, como los Benchmark, Lynx, etc hasta los que separan todo el flujo de trabajo en distintas cajas, haciendo la etapa AD y luego la DA, como los danbgerous music etc. Una cosa es clara, aunque hay marketing en los equipos de estudio, quienes compran son profesionales,entonces hay menos espacio para la venta de pomada, teniendo una mejor relación precio calidad que el mundillo hifi y hi end. Conzco varios músicos que usan sus interfaces como DAC y como controladores de parlantes para escuchar música. Si tienes una decente, no le vas a envidiar mucho a un DAC dedicado de precio similar.

claro, estaba tratando de establecer que la experiencia visual es secundaria o se refiere a cualquier cosa no muy tangible. la gente forma su gusto o le es entregado por bombardeo de la media. Entonces hablamos de algo inasible. En la arquitectura, a principios del s.20, el desarrollo histórico/técnico llevó a establcer parámetros sobre la belleza desprovista de adornos, es decir escencial, lo opuesto era cosniderado burgués (antes aún el famoso "form follows function"). La Bauhaus luchaba por una sociedad sin clases y el "edificio" era un crisol donde se fundían sin jerarquías de clase todas las especialidades. El resultado resultó ser atractivo mayoritariamente para gente culta, allegados al arte o arquitectos, diseñadores, escultores, etc. La clase trabajadora, a quién se intentabla dar solución a sus necesidades de vivienda, utlensilios, mobiliario, etc si hubieran podido optar (no es una comentario claisista sino ilustrativo) hubieran preferido una casa con una fuente con angelitos echando agua por la boca. 100 años después. las casas "modernas" (de modernidad) son la tónica. veo esto y no pienso que suena bién aunque suene bién, sino que me da un poco de repulsión:

y para más remate, "los ojos mandan", pero de quién? de un tipo con entrenamiento visual? Hay diseños de muchos miles de dólares de tornamesas muy ampulosas y masacotudas, que prometen controlar todas las resonancias, vibraciones etc y otras que hacen lo mismo con mucha simpleza: ¿cuál es bella? ¿depende de lo subjetivo? alguien con entrenamiento y educación visual te puede decir que si, pero no tanto. Hay parámetros objetivos para medir lo eficiente de un diseño..... como ceremonia del té o cómo preservar en su expresión escencial los principios vitruvianos.

la verdad es que no siento que eduquen la oreja los equipos de audio, sino el establecer empíricamente la distancia que hay hacia la música en su fuente natural, en concierto (acústico, para no meter más variables). Los equipos de audio dependen de material grabado, que ya es una diferencia, que debe pasar por una electrónica y acomodarse a una una acústica determinada. Un instrumento al natural también es moderado en cierta medida por la acústica de la sala de conciertos, por cierto, pero con todo, hay una línea más pura hacia nuestros oídos. Opino cada vez más parecido a lo que dijo Roy Gandy, dueño y cerebro de Rega Research: no me interesan los equipos de hifi, sino la música. Por muchos años me calentó la idea de tener un buen equipo, pero nunca dejé de ir mucho a conciertos. Sucede que ahora voy mucho más.

mmmmmm. bueno. del manual: "Cartridge downforce adjustment The counterweight (6) supplied is suitable for cartridges weighing between 3,5 - 5,5g. An alternative counter-weight for cartridges weighing between 6 - 9g is available as an accessory part. Adjust the downforce prior to installing the anti-skating weight. " Soporta hasta cápsulas de 5,5 gr y la tuya pesa 7 con los pernos, menos que la versión carbon. Pillé por ahí la descripción de un brazo Project de aluminio de 8,6" (el que viene en la essential, que puede ser el mismo) y tiene 8 grm de masa efectiva, por lo que se ubica ligeramente fuera de la zona de resonancias óptima (8 - 11Hz), quedando en 12 Hz. No es grave en todo caso, pero insisto en que te beneficiaría usar esa cápsula con el contrapeso para el tramo de 6-9gr. Equilibras bién el brazo y ganas un pelo de masa efectiva, ubicándo la resonancia del sistema en la "zona". A groso modo, el peso de la cápsula te relaciona con el conrtrapeso. La complianza con las resonancias aceptables.

solo debes conectar el pre externo a una entrada auxiliar....y poner el selector de fuente en "auxiliar". conectas la torna al pre externo y listo

sip. le funcionó raspando, solo que eventualmente sin sacarle todo el partido si estuviera fuera de la zona óptima de resonancias, ya que estaba bién en el límite dada la flexibilidad del soporte del cantilever vs. la masa de brazo.

ooops . @chetbaker manda foto completa de tu torna. el brazo siendo de aluminio, puede tener un par de gramos más de masa efectiva ( no lo sé, pero es menos rígido que la fibra de carbono). @Robert de Saint-Loup , no he visto las especs de su masa efectiva. pero de todos modos, el contrapeso más grande será una necesidad.

si tienes 500 y la torna es tu fuente principal, de repente invierte en una etapa de phono separada y en una mejor cápsula. te puedes sorprender. probablemente 50% y 50% digamos un Rega Fono MM y una 2M Bronze o algo por el estilo. en una segunda vuelta el ampli. los parlantes aguantan una segunda vuelta a lo mejor.

Si bién el brazo es de fibra de carbono que tiene una buena relación peso/rigidéz y por lo tanto puede "embromar" una pizca a los calculadores alimentados con una fórmula standard para la resonancia del sistema (cantilever/complianza/brazo), te recomiendo usar el contrapeso mayor, no solo porque estarás más hogado al aplicar el peso de lectura, sino porque al agregar masa, entrarás con "duilzura" a la zona de frecuencias óptimas.

Hola RSL, ah! no cachaba. de todos modos es mejor el incremento de masa en el contrapeso. pero ustedes lo venden, o al menos me parece haberlo visto en su sitio .........hasta se usaba una "monea" como truco para salir del paso en aquellos años (no hacerlo chetbaker, solo referencia cómica) . saludos

En teoría, el contrapeso que viene incluído en la tornamesa está pensado para cápsulas de masas entre 4,5 y 6 gramos (hay que agregar 0.5gr de los pernos). La Nagaoka pesa 6.5gr (+0.5gr), por lo que debieras usar el contrapeso que soporta entre 6.6 y 8.0 gr. y darle un peso de lectura de entre 1,5 y 2.0 gr. Fundamentalmente te esteras si puedes equilibrar el brazo horizontalmente, que es el paso previo a dar el peso de lectura. Con el brazo flotando horizontalmente, se regula a cero el contrapeso y después se aplica el peso de lectura. Extracto del manual de tu torna: Cartridge downforce adjustment The counterweights (6) supplied are suitable for cartridges weighing between 4,5 - 6g (Ortofon OM 10 - weight no. 80) and 6,5 - 8,5g (Ortofon 2M Red - weight no. 8). Pushing carefully, turn the counterweight (6) onto the rear end of the tonearm tube (9), so that the downforce scale (6a) shows towards the front of the player. Lower the armlift and position the cartridge in the space between arm rest and platter. Carefully rotate the counterweight (6) until the armtube balances out. The arm should return to the balanced position if it is moved up or down. This adjustment must be done carefully. Do not forget to remove the cartridge protection cap if fitted.Once the arm is correctly balanced return it to the rest. Hold the counterweight (6) without moving it, and gentlyrevolve the downforce scale ring (6a) until the zero is in line with the anti-skating prong (15). Check whether the arm still balances out. Rotate the counterweight counter clockwise (seen from the front) to adjust the downforce according to the cartridge manufacturer's recommendations. One mark on the scale represents 1 mN (= 0,1g / 0,1 Pond) of downforce. Especificaciones de tu cápsula Respecto a las resonancias del brazo y a la complianza dinámica, estás en el límite. La Nagaoka tiene 6CU ( en prueba de 100Hz), lo que es alrededor de unos 12 CU en prueba a los 10 Hz, que es la que se usa normalmente en los calculadores. Tienes un brazo con una masa efectiva de 6gr, lo que es bastante bajo. Obviamente con el contrapeso un poco más grande (peso 8) se agrega otro poco de masa efectiva, lo que lo hace preferible desde este punto de vista. ver columna 7 gr. (la zona verde es la óptima) https://www.vinylengine.com/cartridge_resonance_evaluator.php?eff_mass=6&submit=Submit

el básico 3B si es DSD nativo. Me quedé con la duda si el básico 2 y 1 no lo son, porque sacaron la info. Yo escuché una de las versiones del 2 en el estudio donde grabó un amigo. Tienen las mejores reseñas en todo caso.

benchmark hace DACs para estudios que se hicieron famosos para uso casero también. El modelo básico es solo DAC. eso si, no DSD. La mayor parte de la música no es ultra alta resolución y un buen DAC a 16/44 puede sonar mejor que uno más o menos en alta. De todos modos es 24/192 lá última versión cuesta arriba de tu ppto, pero se consiguen las anteriores usadas a un precio menor. https://benchmarkmedia.com/collections/digital-to-analog-audio-converter/products/benchmark-dac3-b-digital-to-analog-audio-converter?variant=12552452538485

Border Patrol tiene un DAC también con salida de tubos y R-2R, que en su versión más barata ronda los 1000 dólares: http://www.borderpatrol.net/DAC.htm The BorderPatrol DAC uses a R2R DAC chip with no oversampling and no digital filtering fed from a very sophisticated choke input, tube rectified power supply to produce one of the natural, 'un-digital' sounds its possible to hear. Many owners have said this is the first DAC that they can listen to for long periods without irritation or fatigue and that lets them emotionally connect to digital music for the first time. Several vinyl diehards are now happily streaming and playing CD's after previously giving up on digital audio. This relatively low cost DAC is equally at home in affordable audio systems or in esoteric systems such as the BorderPatrol/Volti/Triode wire labs systems costing tens of thousands of dollars that it frequently finds itself in at shows.

y ojo, que el DAC no que viene como kit para armar, sino el de Audio Note UK, tope de línea, de unas 96 mil libras esterlinas, usa el mismo chip Analog Devices AD1865. Son todos r-2R y con el mismo concepto detrás: no sigma delta, no oversampling, no filtros, etc, pero van agregando obviamente sofisticacipons hasta llegar al Fifht Element, que es el tope de línea. Aclaro que yo solo he escuchado los kits y el más básico de AN fuente:https://www.audionote.co.uk/fifth-element-force The Fifth Element / Fifth Force DAC is without doubt or question, the finest Digital to Analogue Converter we have ever produced. As one would expect, no expense has been spared in the construction of the circuit or the components used, and it is a full Audio Note (UK) Level 5 product. It has been specifically engineered for sonic performance rather than technical specification, and fulfils all Audio Note (UK) Level 5 criteria: - Pure Class A operation Zero negative feedback Single Ended circuit topology Valve rectification Materials and component quality The Fifth Element / Fifth Force is one of the most unique digital products available today. It uses the most unusual and innovative digital circuit on the market, combined with some of the finest components, materials and power supplies possible. Extensive research into the fundamental properties of the data stream itself have shown beyond doubt that, regardless of the theoretical advantages of the signal manipulation employed in our competitors products, such as higher over sampling, noise shaping, re-clocking or jitter reduction, these corrective measures greatly interfere with the critical time domain requirements of the signal. Music is a time continuum from start to end which when broken is irreparably damaged, and no amount of clever manipulation can restore it to its original time / frequency / amplitude duration or relationship, regardless of what the theorists may tell you. As a result, we have developed a way of excluding or bypassing all these corrective measures, to allow the conversion from digital to analogue to be done without any manipulation whatsoever. All we do is to reformat the data stream to allow the converter chip to be able to interpolate the incoming information correctly. In other words, the Fifth Element / Fifth Force has no over sampling, no jitter reduction, no noise shaping and no re-clocking. Having removed all of the digital filtering that is required for over sampling, all filtering is done in the analogue domain where it is easier to retain good, wide band phase-frequency and dynamically coherent behaviour. It uses the highest grade Analogue Devices AD1865, 18Bit stereo converter chip solely because we found it to be the best sounding available (yes, even better than the 20Bit versions). The filter-interface coils / transformers are of the highest possible quality, using 55% nickel Super mu-metal cores with 99.99% pure Audio Note™ silver wires. The air gaps in the two filter coils per channel are matched across the full frequency range to within 0.1dB of each other, using a specially designed program to supplement an Audio Precision System 2 test rig. An extremely unique feature of the Fifth Element / Fifth Force is its use of an input buffer stage for the incoming digital signal, using an EF800 valve. Audio Note (UK) was the first company in the world to commercially implement such an arrangement, and it is one of the many technical achievements found in the Fifth Element / Fifth Force that pushes the performance of this Digital to analogue Converter beyond the threshold previously thought possible for such a device or digital audio technology in general. The Fifth Element / Fifth Force features a version of the M9 pre-amplifier line stage, using a 6189 (ECC82 / 12AU7a / 5814a) and a Telefunken 6463, both of which are dual triodes valves. These are coupled to an output transformer, wound with Audio Note (UK) silver wire on a 55% Nickel Audio Note (UK) Supa-Perma C cores. With a 33:1 step-down ratio, this output transformer not only has exceptionally wide frequency response, but also just about the absolutely best dynamic transfer function possible. The analogue output has provisions for both single ended and balanced operation, using the best available quality RCA and XLR connectors. To power this spectacularly revealing arrangement, we have incorporated a version of the Galahad power supply found in our M9 Phono pre-amplifier. This supply features full valve rectification, regulation and voltage stabilisation. This technique not only provides excellent isolation between the digital circuitry and power supply, but also provides well-isolated short and clean analogue signal paths. The digital power supply is an exceptionally low noise, shunt-type. Internal component quality of this calibre has never before been seen, in either consumer or professional equipment. There is an abundance of Black Gate and Cerafine Audio capacitors, and Audio Note (UK) Tantalum film resistors throughout the circuit. Analogue stage filter inductors and internal wiring are all produced with Audio Note (UK) 99.99% pure silver wire.

18 bits: The Analog Devices AD1865 chip used in the Audio Note DAC’s is the highest bit resolution DAC chip that was made with 18 bits and provides 108db of potential dynamic range. So basically when you put a 24/96 signal through an Audio Note DAC you have a potential dynamic range capability of 108db which is approaching twice the dynamic range ever recorded. si., ha subido de precio a lo largo de los años. Partió como en mil dólares. También se ha ido refinando. Por ahí se pillan usados en muy buen estado.

tanto tiempo Martin! aunque no vi alguien que dijera que la conversión la hacía un tubo. En el caso del diseño de Audio Note, usan un chip antiguo de 18 bits cuidadosamente selccionado y una red de resistencias. La rectificación y el output son con tubos, etc-

Un Audio Note Kits Dac 2.1. Este es el más básico, pero ya subió a 1600 dólares. Es completamente a tubos, no solo el output y con la tecnología antigua resistor ladder. Sin filtros, etc. diseñado por Andy Grove, el ingeniero de Audio Note UK. Non oversampling architecture The DAC 2.1 offers velvet smooth operation with no digital artifacts or treble edge. Following the Audio Note tradition of Non Oversampling Resistor Ladder Architecture (R-2R) pure digital to analog conversion method, it hardwires digital information directly to output voltage http://www.ankaudiokits.com/DAC2.1-Non-Oversampling-Valve-Rectified-Tube-DAC.html Es lo más parecido a audio análogo que he escuchado. Y este es el más básico.....muchos upgrades. Pero hay que olvidarse de DSD, SACD, etc. esta cosa hace sonar el audio 16/44 realmente como alta resolución análoga. Acá un poco de Andy Grove sobre el los dac r2r: http://www.ankaudiokits.com/agrovedac.html

gracias Diego! pero esa info no habla de su diseño, cómo funciona, etc. qué la distingue, etc. los problemas a resolver en una tornamesa son los mismos de siempre y los ingenieros o diseñadores toman rutas muy distintas, como suspender el subchasis o usar mucha masa o usar la mínima masa....cuál técnica usa el motor y cómo se mantiene a tiempo y resuelve sus problemas típicos, si enfatiza el volante de inercia con el plato...de qué material, porqué, etc. el eje es de qué material, forma para reducir el roce, etc. Digamos que ya no se compra mucho solo por el aspecto en este segundo aire del vinilo porque hay toda una evolución que quedó estancada en los ochentas , pero que algunas pocas empresas siguieron desarrollando porque nunca cerraron y ahora se suman decenas, sino cientos de nuevas (basta ver el encuentro hi-end en münchen) que toman la estafeta y cada una trata de tener su porpia apuesta para resolver los mismos viejos problemas de mejor manera.

sería bueno que hicieran una descripción técnica de la torna, porque en este momento hay toneladas de nuevas tornamesas en el mundo y lo interesante es saber cuál o cuales son las premisas de diseño. Digamos que ya no estamos en los setentas cuando las experiencias como el yagan o la motochi, más que causar diversión por el aspecto, era en su contexto histórico, la muestra de un logro de una industria nacional incipiente, que se vino abajo con la globalización.