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tafi

Recomendación para comenzar con los tubos

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Hola estimados forero, les cuento que soy un oficio a la música y actualmente tengo unos conceptos 20 conectados a un BC Acoustique, este a un schiit modi y de fuente utilizo una raspberry con moodeaudio y entre estos un FX audio tube, pero igual me dió curiosidad los tubos y realmente quiero ver si mis oídos de tarros puede sentir una diferencia que valga la pena hacer una inversión, por eso es que necesito saber si para empezar qué tal sera este amplificador o más o menos en ese rango de precio cual me recomendarían, les pongo el link.

https://m.es.aliexpress.com/item/32328403283.html?pid=808_0005_0101&spm=a2g0n.search-amp.list.32328403283&

Por cualquier ayuda, muchas gracias

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Hola.  Según lei las especificaciones de tus parlantes no serian muy eficientes (88db) como para llevarse del todo bien con el amplificador a tubos de 8 watts que tienes en el link.  Si  quieres mantener esos parlantes recomendaría algún amplificador push pull.... en ese rango de precio no conozco alguno para recomendar.

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Hola.  Según lei las especificaciones de tus parlantes no serian muy eficientes (88db) como para llevarse del todo bien con el amplificador a tubos de 8 watts que tienes en el link.  Si  quieres mantener esos parlantes recomendaría algún amplificador push pull.... en ese rango de precio no conozco alguno para recomendar.

Muchas gracias@Gilgamesh, estuve a punto de pedirlo, veré si puedo extender mi presupuesto.

Saludos.

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On 15/6/2018 at 10:46, tafi dijo:

Hola estimados forero, les cuento que soy un oficio a la música y actualmente tengo unos conceptos 20 conectados a un BC Acoustique, este a un schiit modi y de fuente utilizo una raspberry con moodeaudio y entre estos un FX audio tube, pero igual me dió curiosidad los tubos y realmente quiero ver si mis oídos de tarros puede sentir una diferencia que valga la pena hacer una inversión, por eso es que necesito saber si para empezar qué tal sera este amplificador o más o menos en ese rango de precio cual me recomendarían, les pongo el link.

https://m.es.aliexpress.com/item/32328403283.html?pid=808_0005_0101&spm=a2g0n.search-amp.list.32328403283&

Por cualquier ayuda, muchas gracias

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Hola, busca amplificadores de al menos 25 wpc.

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Hola, busca amplificadores de al menos 25 wpc.

Muchas gracias@vihuela, veré qué hay.

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No te engañes, he visto amplificadores tubulares de menos de 8 watts moviendo cajas de las llamadas duras.

Los tubos tienen una calidez especial, yo tamb estaba con la curisosidad, parti por un buffer, pre y ahora probando un amplificador, que me tiene happy.

Mira esto:

Q Acoustics Concept 20 (£550 with stands)

Here is an 'everyman' speaker: affordable, easy to drive, easier to listen to, and in possession of the wow factor

q%20acoustics.jpgQ Acoustics, established in 2006, is very much a new-wave brand that owes no philosophical allegiance to tradition, even if it is by definition a part of the entry-level British speaker scene.

With the Concept 20, two elements combine to achieve noteworthiness – the cabinet technology and the optional stands. It goes without saying that the price alone (£350 for the speakers, or £550 for the package) automatically qualifies this as of exceptional value.

The 655mm stands are handsome, well-made and clever – they lock to the speaker, hide the cables down the back, feature adjustable spikes, sound terrific and could probably sell by the truck-load on their own.

But they are merely adjuncts to the speakers themselves. The bi-wirable Concept 20s, offered in lacquered gloss black or white, are two-way reflex designs with rear ports for which foam plugs are provided for fine-tuning. Under the grille you’ll find a 125mm composite woofer and 25mm dome tweeter crossing over at 2.9kHz.

The cabinet is made of a construction called ‘Gelcore’, and Q Acoustics says ‘The Concept 20 proves cabinet resonance need be a problem no longer’. This refers to a ‘cabinet within a cabinet’ design, the separate inner and outer enclosures ‘bound together by an adhesive which never quite sets’.

Q Acoustics specifies a frequency response of 64Hz-22kHz, a nominal impedance of 6ohm (minimum 4ohm), with a sensitivity of 88dB. Regardless, we were able to drive these to more than adequate levels with a current fave budget amp, the single-ended Coincident Dynamo 34SE which has one EL34 tube per channel in for a rating of 2x8W!

Copious bass

We kicked off with the stunning ‘For What It’s Worth’ from Keb’ Mo’s Peace… Back By Popular Demand [Okeh/Epic]. It leads off with rich bass, solid percussion, slithery guitar work, a tight brass section and thick-as-molasses vocals.

Once we got over the fact that the wee Coincident punches like a 35-watter, we were drawn to the copious amounts of bass from this small enclosure. Considering that these followed listening sessions with Sonus faber’s Olympica IIIs [p99] and Wilson Audio Alexias, it was almost unfair. Yet they held their ground.

The piano-only ‘The Times They Are A-Changin’’ was positively chilling with Keb’ Mo’s voice centred, the piano just to the left, the space convincing, the airiness intact, the chiming nature of the instrument tinkling to beautiful decay. Seconds later, the funky, rhythmic take of ‘Get Together’, in all its quasi-reggae glory, provided a direct contrast.

Transient attack? Snappy, tight, no overhang with backing vocals seamless, harmonious. Coherence, from the lowest registers to the ear-friendly, sibilant-free top – how can a speaker and dedicated stand at this sort of price sound so good?

Verdict

Here is an ‘everyman’ speaker: affordable, easy to drive, easier to listen to, and in possession of the wow factor. Don’t expect the last word in finesse or subtlety, but that’s just fine if string quartets ain’t your thing. A genuine bargain.

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Hola, en esta pasada tiendo a estar más con los comentarios de los foreros Gilgamesh y de Vihuela, que del forero Lupla2012.  Aunque he visto muertos cargando adobe en esto de los tubos, dudo mucho que un amplificador de 8W vaya a tener la suficiente fuerza para sacarle un rendimiento correcto a cajas de 88 db.

No digo que no vaya a moverlas, pero es en el bajo agónico y sin cuerpo en dónde seguramente notarás que el amplificador no se la puede.

Como no tienes opción (me imagino) de probar ese amplificador antes de comprarlo, es que te sugiero irte a la segura y optar por un push-pull.

Un amplificador push-pull es mucho más recomendable para cajas poco sensibles.

Saludos.

 

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Como dice el forero @Lupla2012  no te engañes 8 W es bastante,  bueno también depende de la sala donde lo quieres poner ( para una sala de 4x5 anda bien), tengo las concept 20 con un ampli, que creo es de 8 W ( lo compre hace poco en el foro) y suena muy bien, también lo probe con unas q300 y con @cmiranda las probamos con unas ProAC con buenos resultados, el volumen no pasa de la mitad, ahora si te gustan mucho los bajos puede que te quedes corto, para mi es más que suficiente.

Saludos.

Unas fotitos del jugoseo

daadb434-cef8-4e5a-8eaa-0195729f53b0.jpg

9e823147-572a-460c-a0bc-9f59fed5a44a.jpg

Edited by Bimalk

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Yo tengo unas concept 20 e hice fiestas con un Yaqin de 12W. Las movia perfecto.

Aun así, siendo muy buenas cajas para el precio, no se si los tubos se "sienten" tanto en ellas.

Ahora las tengo wuachitas esperando destino, pero si quires venir a escucharlas con un amp a tubos de 15, me dices.

Saludos,

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Vuelve y juega el artículo de enjoy music sobre sensibilidades con set amps, es una guia

http://www.enjoythemusic.com/magazine/viewpoint/1099/setamplifiers.htm

 

SET amplifier 0.5 to 1.9 watts  and loudspeaker with 104 to 108dB/W/m
2 to 5 Watts               100 to 103
SET 6 to 20 Watts        96 to 99
20 to 40 Watts              92 to 97
45 to 60 Watts              90 to 97
65 to 100 Watts            89 to 97
< than 100 Watts          87 to 94

 

 

 

 

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Cero aporte,  tienen un espacio en el foro  dedicado exclusivamente a compra ventas y aprovechan cualquier oportunidad para intentar vender sus "baratijas". No más por favor, respetemos las reglas del foro.

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Cero aporte,  tienen un espacio en el foro  dedicado exclusivamente a compra ventas y aprovechan cualquier oportunidad para intentar vender sus "baratijas". No más por favor, respetemos las reglas del foro.

No entendí, no veo a nadie vendiendo.

El forero pregunta si puede mover su Concept con 8 w.

Se le han dado varias respuestas.

¿qué es lo que va contra las reglas?

Gracias,

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hace 9 minutos, Patolinsky dijo:

El que está al lado del Jolida es el que vendieron hace poco super barato? uno que había modificado Hectori?

Siii, el mismo, por eso digo que "creo" que tiene 8 W por que es lo que me dijeron,  en realidad no se cuanto puede dar..., es mi primer ampli a tubitos y me tiene muy contento, también dejo invitado al forero a escucha el match ( y no se vende por si acaso, así evitamos malos entendidos.) 

Edited by Bimalk

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Siii, el mismo, por eso digo que "creo" que tiene 8 W por que es lo que me dijeron,  en realidad no se cuanto puede dar..., es mi primer ampli a tubitos y me tiene muy contento, también dejo invitado al forero a escucha el match ( y no se vende por si acaso, así evitamos malos entendidos.) 

Agradezco a@Bimalk por su invitación pero al menos que sea de Antofagasta va a ser difícil, lo malo de ser de región, pero igual agradezco a todos por la información ya que no soy muy entendido en el tema y esto me da una idea de que adquirir, nuevamente gracias compadre por la buena onda.

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Yo te iba a decir que vieras los audioromy en ebay, no lo he tenido ni he escuchado pero solo he visto buenos comentarios. Está el Fu29 que me parece ronda las 300.000 y parece ser un best buy. Si buscas en el foro pillarás info.

Gracias@Patolinsky por el dato, los voy a revisar.

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hace 40 minutos, fdojose dijo:

 

No entendí, no veo a nadie vendiendo.

El forero pregunta si puede mover su Concept con 8 w.

Se le han dado varias respuestas.

¿qué es lo que va contra las reglas?

Gracias,

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Fue una reflexión no iba dirigida a nadie, si te distes por aludido por algo será, no te parece?, no obstante como vas con tu recuperación, espero que salga todo bien. Que tengas un buen día.

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Fue una reflexión no iba dirigida a nadie, si te distes por aludido por algo será, no te parece?, no obstante como vas con tu recuperación, espero que salga todo bien. Que tengas un buen día.

Hola, sí, me sentí parcialmente alulido porque encontré un poco rudo el tono, ahora, soy el primero en reconocer que la comunicación escrita se presta para interpretaciones y puede que ande con el cutis medio delicado después de tanto rato encerrado.

Voy bien!! Dentro del programa, si me mantengo así la proxima semana me sacan la bota y puedo empezar la rehabilitación funcional, mucho antes de mis expectativas, así que feliz, sólo que ahora que me lo dijeron la bota me molesta más :D

Gracias,

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Pronta recuperación y aprovecha la quietud para  disfrutar esa joyita  que es el Leben. 

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On 21/6/2018 at 11:54, Bimalk dijo:

Como dice el forero @Lupla2012  no te engañes 8 W es bastante,  bueno también depende de la sala donde lo quieres poner ( para una sala de 4x5 anda bien), tengo las concept 20 con un ampli, que creo es de 8 W ( lo compre hace poco en el foro) y suena muy bien, también lo probe con unas q300 y con @cmiranda las probamos con unas ProAC con buenos resultados, el volumen no pasa de la mitad, ahora si te gustan mucho los bajos puede que te quedes corto, para mi es más que suficiente.

Saludos.

Unas fotitos del jugoseo

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Comparto con lo que dice el forero, yo muevo unas cajas de 91db de sensibilidad con un ampli de 6W (GU50 de la factoría de @hectori y @fxarcade) llena bien mi espacio de escucha, le saca unos muy buenos bajos a las cajas, na que decir respecto a la falta de potencia.  Eso si el GU50, lo estoy usando con un pre de linea Sentec SE77 que tiene una salida de 3,5 v (según diagrama, no le he medido) y de cuerdo a lo indicado por Hector el ampli necesitaba una fuente de al menos 2v para dar lo mejor, así que con el SE77 esta muy buena la mezcla.

Me encantaría ir por parlantes mas sensibles, pero he estado desde ya un muy buen tiempo con problemas de lucas, salgo de uno y me llega otro...pero algún día me iré por algo mas sensible, de acuerdo a la tabla que ha posteado @MartinV56 algo de al menos 96 bd.

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On 15/6/2018 at 9:46, tafi dijo:

Hola estimados forero, les cuento que soy un oficio a la música y actualmente tengo unos conceptos 20 conectados a un BC Acoustique, este a un schiit modi y de fuente utilizo una raspberry con moodeaudio y entre estos un FX audio tube, pero igual me dió curiosidad los tubos y realmente quiero ver si mis oídos de tarros puede sentir una diferencia que valga la pena hacer una inversión, por eso es que necesito saber si para empezar qué tal sera este amplificador o más o menos en ese rango de precio cual me recomendarían, les pongo el link.

https://m.es.aliexpress.com/item/32328403283.html?pid=808_0005_0101&spm=a2g0n.search-amp.list.32328403283&

Por cualquier ayuda, muchas gracias

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Estimado, es un kit, debes armarlo, tienes experiencia en electrónica, si es así, avanti, en caso contrario cuidado con el alto voltaje, respecto de parlantes para dicho amplificador te aconsejo unos fullrange tipo fostex en caja bass reflex

http://diyaudioprojects.com/Drivers/FE167E/Fostex-FE167E-Fullrange-Speaker-Datasheet.pdf

 

Mira este post y ponle atención a este página 5 una alternativa economica con un eminence Beta LT12 de 97db

Suerte en el proyecto

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hace 33 minutos, Trush20101 dijo:

Comparto con lo que dice el forero, yo muevo unas cajas de 91db de sensibilidad con un ampli de 6W (GU50 de la factoría de @hectori y @fxarcade) llena bien mi espacio de escucha, le saca unos muy buenos bajos a las cajas, na que decir respecto a la falta de potencia.  Eso si el GU50, lo estoy usando con un pre de linea Sentec SE77 que tiene una salida de 3,5 v (según diagrama, no le he medido) y de cuerdo a lo indicado por Hector el ampli necesitaba una fuente de al menos 2v para dar lo mejor, así que con el SE77 esta muy buena la mezcla.

Me encantaría ir por parlantes mas sensibles, pero he estado desde ya un muy buen tiempo con problemas de lucas, salgo de uno y me llega otro...pero algún día me iré por algo mas sensible, de acuerdo a la tabla que ha posteado @MartinV56 algo de al menos 96 bd.

Trush mira el proyecto en comento, altamente recomendado 

http://community.fortunecity.ws/rivendell/xentar/1179/projects/afterburner/Afterburner.html

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hace 3 horas, Patolinsky dijo:

Yo te iba a decir que vieras los audioromy en ebay, no lo he tenido ni he escuchado pero solo he visto buenos comentarios. Está el Fu29 que me parece ronda las 300.000 y parece ser un best buy. Si buscas en el foro pillarás info.

Yo lo tengo, comprado a un Forero. Es muy rico el amplificador, 30W, mueve muy bien mis cajas (Paradigm M9 y Klipsch RP 160M). 

Es muy rico el sabor, color que entregan los tubos a la música. 

Slds.

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hace 2 minutos, Trush20101 dijo:

Gracias Martin.  se ve interesante el proyecto y barato.

Con el aval ETF, creo que con esa recomendación es más que suficiente.

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Y frente a la recomendación de los AudioRomy, altamente recomendado el FU-13, (838A) muy escaso dificil de encontrar, altamente buscado en la comunidad Diy, un real high-end single ended clase A por pocas lucas, una verdadera joya, tuve oportunidad de meterle mano, 

Resultado de imagen para Audioromy FU13

http://www.audioasylumtrader.com/ca/ca.html?ca=22986

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On 15/6/2018 at 9:46, tafi dijo:

Hola estimados forero, les cuento que soy un oficio a la música y actualmente tengo unos conceptos 20 conectados a un BC Acoustique, este a un schiit modi y de fuente utilizo una raspberry con moodeaudio y entre estos un FX audio tube, pero igual me dió curiosidad los tubos y realmente quiero ver si mis oídos de tarros puede sentir una diferencia que valga la pena hacer una inversión, por eso es que necesito saber si para empezar qué tal sera este amplificador o más o menos en ese rango de precio cual me recomendarían, les pongo el link.

https://m.es.aliexpress.com/item/32328403283.html?pid=808_0005_0101&spm=a2g0n.search-amp.list.32328403283&

Por cualquier ayuda, muchas gracias

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Otras alternativas economicas

Otros

http://www.audiocostruzioni.com

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hace 36 minutos, Lupla2012 dijo:

Yo lo tengo, comprado a un Forero. Es muy rico el amplificador, 30W, mueve muy bien mis cajas (Paradigm M9 y Klipsch RP 160M). 

Es muy rico el sabor, color que entregan los tubos a la música. 

Slds.

A ese Audioromy me faltó hacerle el upgrade a los 838A, que los venden acá en Chile, es un ampli "contundente" y mueve varias cajas duraznas.. Pura clase A. Con 8w si puede ser dificil mover cajas duras.. yo tuve un PP de 15w y movía con soltura las MA Silver 8 (4ohms), y ahora con el Yaqin las Castle también. También es posible aumentar el wataje.. mas bien la ganancia con un pre.. en mi caso uso los DACs que traen control de volumen y que sirven para aumentar la ganancia.. de hecho en la parte Digital de mi sistema el ampli lo uso a maximo volumen y lo controlo con el DAC.. jeje y suena muy bien.

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Todas las recomendaciones las encuentro válidas, pero ojo que el forero pregunta por un amplificador que quiere comprar a *sordas* , y de ahí las recomendaciones.

Cierto es que la primera regla es escuchar...pero él quiera comprar a sordas, y por eso el consejo es que busque un amp de mayor wataje.

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hace 12 minutos, Patolinsky dijo:

Martin, y cuales serían las principales diferencias con el FU29? Estoy apunto de encargar uno..

El FU29 es PP AB,  el FU 29 es un tetrodo . Cada valvula fu 29 son dos tetrodos, mira que tiene doble cap por tubo. Entrega 30 watts en clase AB Piush Pull.

Resultado de imagen para FU29

 

el 813 es un single ended  con tubos también tetrodos (Tubos de transmisión)pero en configuración single ended en clase A. Personalmente prefiero la clase A sobre la AB muchisima mas limpia y nitida, eso si mayor consumo, El 813 disipa 125 watts, una bestia asesina, entrega alrededor de 30 watts.

ytezura9.jpg

 

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hace 24 minutos, MartinV56 dijo:

El FU29 es PP AB,  el FU 29 es un tetrodo . Cada valvula fu 29 son dos tetrodos, mira que tiene doble cap por tubo. Entrega 30 watts en clase AB Piush Pull.

Resultado de imagen para FU29

 

el 813 es un single ended  con tubos también tetrodos (Tubos de transmisión)pero en configuración single ended en clase A. Personalmente prefiero la clase A sobre la AB muchisima mas limpia y nitida, eso si mayor consumo, El 813 disipa 125 watts, una bestia asesina, entrega alrededor de 30 watts.

ytezura9.jpg

 

Hecho de menos este ampli....muy agradable al escucha,..gracias a el pude mover en aquel tiempo mis ATC scm11....gracias Martin  por compartir la parte tecnica y las diferencias con el FU-13..:beerchug:

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ALgo que se debe tener en cuenta, si tienen cabros pequeños no los recomiendo NO, por favor, la placa de dichos tubos esta en la parte superior del tubo donde están los caps, ALTO VOLTAJE, peligro de Muerte. 

no-tocar-peligro-de-muerte.jpg

Edited by MartinV56

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On 15/6/2018 at 10:46, tafi dijo:

Hola estimados forero, les cuento que soy un oficio a la música y actualmente tengo unos conceptos 20 conectados a un BC Acoustique, este a un schiit modi y de fuente utilizo una raspberry con moodeaudio y entre estos un FX audio tube, pero igual me dió curiosidad los tubos y realmente quiero ver si mis oídos de tarros puede sentir una diferencia que valga la pena hacer una inversión, por eso es que necesito saber si para empezar qué tal sera este amplificador o más o menos en ese rango de precio cual me recomendarían, les pongo el link.

https://m.es.aliexpress.com/item/32328403283.html?pid=808_0005_0101&spm=a2g0n.search-amp.list.32328403283&

Por cualquier ayuda, muchas gracias

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altiro uno bueno, si tienes US$1400 + envío : http://www.ankaudiokits.com/l1el84.html

cuando ya tengas parlantes más adecuados, te pasas a la crema de los tubos, que son los SET.- De todos modos, tan importante, pero menos mencionado, como la sensibilidad, es la impedancia. Si tus parlantes son de 88dB, pero no caen mucho, pueden usarse tubos sin problemas, en una sala no muy grande. Tampoco son buenos lo parlantes sensibles, pero ineficientes en la impedancia, con grandes caídas muy debajo de su nominal.

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On 22/6/2018 at 19:43, MartinV56 dijo:

El FU29 es PP AB,  el FU 29 es un tetrodo . Cada valvula fu 29 son dos tetrodos, mira que tiene doble cap por tubo. Entrega 30 watts en clase AB Piush Pull.

Resultado de imagen para FU29

 

el 813 es un single ended  con tubos también tetrodos (Tubos de transmisión)pero en configuración single ended en clase A. Personalmente prefiero la clase A sobre la AB muchisima mas limpia y nitida, eso si mayor consumo, El 813 disipa 125 watts, una bestia asesina, entrega alrededor de 30 watts.

ytezura9.jpg

 

Es muy codiciado ese Amplificador. Muy difícil de encontrar. Cuando estaba buscando tubos, y me hice del Fu29, leí bastante, y me di cuenta que el 838 es muy apreciado en el mundo DIY.  Sin embargo, y gracias a Martin y su base de datos, el Fu 29 (828) tiene muy buenas mejoras posibles y es un amplificador que perfectamente se para frente a varios de "mejor pelaje".

Edited by Lupla2012

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Otra cosita:

No saco tanto tampoco con tener un parlante con 110dB de sensibilidad si esa sensibilidad es por ejemplo a 2khz, al escucharlos puedo notar que van a quedar muy pobres de bajos si no son lo suficientemente sensibles en esa zona del espectro... sonarían casi como cartófonos, me pasó una vez en unos viejos parlantes de los años 60 (unos KLH Twenty Six).

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hace 1 hora, Bozon dijo:

Hola,

  Este ampli a tubos sirve de algo?

https://www.massdrop.com/buy/appj-mini2013-6j1-6p1

El precio real son USD 220, pero en ese massdrop se consigue por 99 y parece tener muy buenos comentarios.

Servir probablemente sirve, el tema es SI TE SIRVE y SI TIENES LOS PARLANTES ADECUADOS. 

 

Pero puede ser, y no arriesgas mucho. Si no sirve, se va a la parrilla... 

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