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¿Me cambio a Bookshelf? Mucho bajo con mi actual sistema


max_acf

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Pon alfombras, tapices, y cosas blandas que absorban el sonido en las paredes. Difusores, o espuma acústica de estudio de grabación es ideal, un cuadrado por aquí, otro por allá y otro por acullá de 1x1,5 metro por ej... Probablemente el problema que estás teniendo son unos reflejos y rebotes del infierno. Hay que amortiguar eso. Slds.

Editado por The Guy
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Pon alfombras, tapices, y cosas blandas que absorban el sonido en las paredes. Difusores, o espuma acústica de estudio de grabación es ideal, un cuadrado por aquí, otro por allá y otro por acullá de 1x1,5 metro por ej... Probablemente el problema que estás teniendo son unos reflejos y rebotes del infierno. Hay que amortiguar eso. Slds.

Ojo no es llegar y poner material absorbente y/o difusores, sobre todo para frecuencias bajas, lo ideal es hacer una medición de modos normales, verificar a que. Frecuencia tienes los más críticos y diseñar un resonador adecuado.

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On 16/8/2018 at 19:56, Dan-Ferno dijo:

Ojo no es llegar y poner material absorbente y/o difusores, sobre todo para frecuencias bajas, lo ideal es hacer una medición de modos normales, verificar a que. Frecuencia tienes los más críticos y diseñar un resonador adecuado.

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En este caso soy de la opinión de experimentar e ir escuchando lo que pasa. En mi experiencia un simple tapiz o cortina gruesa hace una gran diferencia en el comportamiento de una pieza chica y cuadrada. Seguramente para frecuencias muy bajas se necesitarà un material especial. Pero aqui creo que lo que el op llama frecuencias bajas en verdad son las medias/bajas y esas con esponjas o incluso con una alfombra se atenúan bastante.

En el caso de un estudio de grabación profesional de calidad claro que hay que hacer mediciones e ingeniería. Pero acá estamos hablando de una pieza común y corriente pa tocar guitarra y escuchar música.

Slds.

Editado por The Guy
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1 hour ago, The Guy said:

En este caso soy de la opinión de experimentar e ir escuchando lo que pasa. En mi experiencia un simple tapiz o cortina gruesa hace una gran diferencia en el comportamiento de una pieza chica y cuadrada. Seguramente para frecuencias muy bajas se necesitarà un material especial. Pero aqui creo que lo que el op llama frecuencias bajas en verdad son las medias/bajas y esas con esponjas o incluso con una alfombra se atenúan bastante.

En el caso de un estudio de grabación profesional de calidad claro que hay que hacer mediciones e ingeniería. Pero acá estamos hablando de una pieza común y corriente pa tocar guitarra y escuchar música.

Slds.

Una habitación de 3x3 metros tendrá resonancias desde los 57 Hz, por lo tanto SI son considerados frecuencias bajas, y necesitará resonadores y dependiendo el t60, los modos podrán llegar fácilmente hasta los 290 Hz, (tomando un t60 promedio de 0.5 segundos para una habitación de tabiquería), además con el paralelismo probablemente tenga serios problemas con ecos flotantes, y lo que necesitará serán difusores que actúen en el rango de frecuencias donde el eco flotante es crítico. por lo que SI, es necesario un analisis antes de empezar a probar y probar y gastar dinero,  puede que en tu caso haya resultado, pero al igual que los medicamentos, no sirven para todas las enfermedades.

Personalmente he hecho diseños acústicos desde teatros, hasta pequeñas salas de escucha, y sobre todo salas de ensayo, y mis clientes han quedado bastante satisfechos, puesto que los cambios son muy, muy notorios.

Mi recomendación es solo para que no hagan gastos innecesarios sin por lo menos asesorarse antes, si no será plata perdida, ya varios foreros se han pegado ranazos comprando espumas, alfombras y otros materiales absorbentes , cuando el problema no es de absorción. 

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desde mi humirde¡¡ experiencia nunca había visto cambios tan radicales en la acústica. tampoco me preocupe mucho por la acústica. pero el otro dia. estuve en la casa de un ex  forero que tiene  un departamento  en equipos.

se hizo una  sala y los 60 palos en equipos  había  que escucharlo parado. por que sentado se iba a la cresta el sonido. claro que  con los highend que tenia. yo hacia la arañita y me gustaba todo. le dije que corriera  el sofá a la pared y el bar a la muralla de la derecha pero se me hace que cuando invita a otros foreros borrachos no quiere se caigan arriba de los equipos o algún desconsiderado le ponga un vaso de whiskey arriba del parlante. menciono que el señor Dan Ferno haria mejoras. se me imagina que llega en forma de murciélago y aterriza en el techo de la sala con las espumas acústicas. paseándose por la sala con un capa negra con solapa roja. sin tocar el suelo. posiciona las espumas

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On 17/7/2018 at 10:50, max_acf dijo:

Bueno primero que todo muchas gracias por la ayuda en sus respuestas. Hice casi todo lo que me han dicho. Voy a desglosar para ordenar jaja:

 

-          La distancia de los parlantes desde el lado a la muralla la tenía a 50cm. hice lo de moverlos más adelante respecto del fondo y si mejoró, pero re poco.

-          Hice lo de los calcetines primero tapando todo y luego tapando poco, y la verdad no me convenció para nada, sentí “vacío” el sonido o derechamente fome.

-          También hice lo de bajar el bajo desde el ampli, lo he hecho varias veces en estas dos últimas semanas la verdad, y me pasa lo mismo que con los calcetines en el bass réflex, pierde la gracia.

-          Los concepts 20 los probé cuando compré lo actual, de hecho yo tenía vistos esos, pero me pasó todo lo contrario, encontré que le faltaban bajos.

-          Lo de acondicionar la sala, si lo había pensado, pero tampoco tengo mucho espacio, podré poner un par de cuadros un sillón pequeño y sería todo, había pensado en poner la típica espuma acústica, más que nada en el techo, porque en las paredes se vería más feo que la cresta jaja, ya que la acústica actual también me afecta al tocar guitarra/bajo.

 

Como dato escuché un disco de King Diamond, que es más “piola” por decirlo así y la verdad sonaba exquisito, pero al poner algo mas Death Metal, se desarmó todo…

 

Como conclusión creo que probaré con lo de la espuma acústica, no le tengo mucha fe la verdad pero en caso de no resultar tendré que cambiarme, el gran tema como decían más arriba es encontrar un BS que me convenza (por las lucas similares a las de los QA).

 

Reitero las gracias, si alguien puede aportar algo más se agradece, saludos!

 

 

PD: Así se ve actualmente la salita

 

e6q5Z4a.jpg

ta encajonado en la muralla ami me pasa lo mismo. pero solo en un parlantes. por que del otro hay un espacio abierto y se disipa el bajo yo reo que con  estantaria va a pasar los mismo . espuma a solucion

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En la foto del equipo se ve que el frente de los parlantes està como a 80-90cm de la pared.  ¡A què distancia de la misma pared està el punto de escucha? ¿Què medidas tiene la sala?

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ta encajonado en la muralla ami me pasa lo mismo. pero solo en un parlantes. por que del otro hay un espacio abierto y se disipa el bajo yo reo que con  estantaria va a pasar los mismo . espuma a solucion

Espuma No, eso es para problemas con freciencuas altas, tienes problemas en los bajos, debes colocar resonadores, en La esquinas detrás de los parlantes calzarian perfecto y no te quitarían espacio

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hace 18 minutos, Dan-Ferno dijo:

Espuma No, eso es para problemas con freciencuas altas, tienes problemas en los bajos, debes colocar resonadores, en La esquinas detrás de los parlantes calzarian perfecto y no te quitarían espacio

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gracias¡¡

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Si tus parlantes tienen puerto, prueba un para de calcetas, o trapo, o esponja a ver si se cura el problema. Juega moviéndolos un poco de la pared, o poniendo almohadones en las esquinas. A ver si la cosa mejora. 

Yo tengo mis bestias junto a un ventanal, y uno arrindonado, pero pusimos cortinados dobles hasta el suelo, y una esponja en el puerto del bafle arrinconado. Esto me dejó contento. 

Se bella ciu satore
Je notre so cafore
Je notre si cavore
Je la tu, la ti, la tua
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  • 4 weeks later...

A modo de actualización escribo nuevamente los avances que he tenido con mi pequeña salita, al fin quedó solucionado el tema acústico.

Después de hacer unos paneles con lana mineral y ademas comprar una alfombra mega peluda (shaggy), que en parte si ayudaban en la acústica pero muy muy muy poco, decidí comprar unos parlantes mas chicos para probar, busque en compra y venta, y habían a la venta unos monacor, así que me lancé no más para probarlos. Hubo un cambio obviamente, de pasar de columna a bookshelf, pero al aumentar el volumen empezaban los infinitos rebotes nuevamente. 

 

Después de esa nueva decepción jaja, contacté a Fernando (@Dan-Ferno ) para que me ayudara a solucionar el problema con mi salita. Cuento corto: Problema solucionado. Fernando hizo las mediciones, después el estudio, presupuesto, blablabla, llegamos a acuerdo y ayer hizo la instalación de todo. 

 

Quedé totalmente satisfecho con el resultado, ahora puedo escuchar música sin que se me cansen los oídos, puedo tocar tranquilo, así que este fin de semana largo pretendo dedicarle buena parte del tiempo a estar en la pieza jaja. Ah entre medio también compre el FX Tube chino, super buena compra para lo que vale.

Eso sería, ojalá le sirva a alguien mas la experiencia. Ahora viene buscar nuevos rumbos, un amp a tubos y mas adelante otros parlantes, porque ayer escuché unos que tenía Fernando y uffff quedé con la bala pasada jaja. Agradecer también a los que ayudaron con sus comentarios y a @gordoanorexico que siempre estuvo atento a mi problema. 

 

Unas fotos del resultado:

 

Sc7PIAF.jpg

xSc4AM9.jpg

7tKipJ9.jpg

 

 

 

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Excelente! Que bueno que hay foreros que se aproximan científicamente hacia la solución de los problemas de performance de sus sistemas.

Disfrute y olvídese del interminable espiral de compras en busca del sistema perfecto.

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1 hour ago, max_acf dijo:

A modo de actualización escribo nuevamente los avances que he tenido con mi pequeña salita, al fin quedó solucionado el tema acústico.

Después de hacer unos paneles con lana mineral y ademas comprar una alfombra mega peluda (shaggy), que en parte si ayudaban en la acústica pero muy muy muy poco, decidí comprar unos parlantes mas chicos para probar, busque en compra y venta, y habían a la venta unos monacor, así que me lancé no más para probarlos. Hubo un cambio obviamente, de pasar de columna a bookshelf, pero al aumentar el volumen empezaban los infinitos rebotes nuevamente. 

 

Después de esa nueva decepción jaja, contacté a Fernando (@Dan-Ferno ) para que me ayudara a solucionar el problema con mi salita. Cuento corto: Problema solucionado. Fernando hizo las mediciones, después el estudio, presupuesto, blablabla, llegamos a acuerdo y ayer hizo la instalación de todo. 

 

Quedé totalmente satisfecho con el resultado, ahora puedo escuchar música sin que se me cansen los oídos, puedo tocar tranquilo, así que este fin de semana largo pretendo dedicarle buena parte del tiempo a estar en la pieza jaja. Ah entre medio también compre el FX Tube chino, super buena compra para lo que vale.

Eso sería, ojalá le sirva a alguien mas la experiencia. Ahora viene buscar nuevos rumbos, un amp a tubos y mas adelante otros parlantes, porque ayer escuché unos que tenía Fernando y uffff quedé con la bala pasada jaja. Agradecer también a los que ayudaron con sus comentarios y a @gordoanorexico que siempre estuvo atento a mi problema. 

 

Unas fotos del resultado:

 

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Genial, me alegro tu problema se haya solucionado al fin, esto refuerza lo que muchos sabíamos que la sala es muy importante y en algunos casos como el tuyo, es imprescindible tratar acústicamente la sala, que bueno que tengamos a foreros como @Dan-Ferno que nos puedan ayudar, yo en un tiempo más haré lo mismo, lo genial es que Fernando trabaja con componentes bien buenos y que tienen una gama que tiene un WAF muy alto, ideal para modificaciones en el living

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Que buen trabajo ! Esto solo confirma el postulado que el acondicionamiento acústico de la sala es lo primordial, sin esta "base fundamental" tratar de construir un sistema es intentar levantar un gigante de hierro con pies de barro, siempre se caerá, es dar jugo infinito.

Felicitaciones @max_acf por tan buena decisión y a @Dan-Ferno una vez más por su valioso trabajo, estos hechos hablan más que mil palabras. Sl2

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  • Tri Amp: Bajos: 2x ICEpower 125ASX2 mono 1.000W > Medios: Infineon Audamp24 GaN SINGLE-ENDED +Pre Nutube B1 by Nelson Pass>AMP Agudos: Infineon  IRAUDAMP21 Mosfet
  • Drivers OB Híbrido:  Bajos: DA RSS265hf-4 10" > Medios: SEAS A26RE4 10" > Agudos: Heil AMT ESS Large.
  • Otros: Crossover Activo RANE AC23  XO Digital Dbx Driverack Pa2 > DSP SONARWORKS >  DAC Gustard x16 MQA> > Chromecast Audio > NUC >TT DENON + NAGAOKA MP101+ PJ S 
  • AMP Audifonos: Burson Soloist SL MK2 >  Sennheiser 6xx >Fidelio X2HR
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  • 2 weeks later...
On 16/7/2018 at 18:11, max_acf dijo:

Hola, bueno no escribo mucho por acá, mas que nada leo para aprender y me meto a compra y ventas ya que no tengo mucho que aportar jaja. Hace unos 2 - 3 años tengo mi  sistema compuesto por un BC Acoustique 332D y unas Q Acoustics 2050i, como fuente ocupo un CD player Marantz CD 6005, un deck technics (bastante charcha pero salva) y una tornamesa Sony ps242 con una Shure (no recuerdo el modelo pero de las baratas) y un pre de phono pro ject box e, espero hacer upgrade al tema de la tornamesa cuando tenga dinero. Bueno, cuento corto, hace un par de meses me cambié de casa, y ahora tengo una pieza dedicada a mis cosas (sistema de audio, amplificador de guitarra, guitarras, bajo, vinilos, cds, cassettes, etc.) esta pieza es de como 3x3 , es mas pequeña y mas cuadrada que la anterior donde tenía el sistema, el cual sonaba impecable en ella. El tema es que ahora, al escuchar, sea el formato que sea, los bajos están demasiado presentes, el sonido es muy abombado, intenté cambiando la posición de los parlantes, sin resultado, apegue los parlantes a la pared, mejoro un poco, pero nada del otro mundo. Entonces, escucho todo con un bajo enorme, mi consulta es ¿me cambio a Bookshelf o puede ser otra la razón? Recuerdo que cuando fui a Allegro a comprar mi sistema actual escuche unos Bookshelf PMC, y eran exquisitos según mi precario oído, se escuchaba todo claro definido, cálido, y el nivel de bajos perfectos. Ojalá me puedan ayudar, muchas gracias!

Max, hola, te recomendaría ponerle en las salidas de aire "las esponjas" que traen, eso debe aminorar los bajos.

 

Cuéntame como te fue. Suerte

No es cierto y si fuera cierto no me acuerdo .-

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