Jump to content

Recommended Posts

Posted (edited)

Bueno casi tatita. Da igual si dejas plano el sonido, lo que entra a tu canal auditivo no será eso y aparte es bastante malo hacer mediciones sin instrumentos, que valen por cierto mas que 4 palos. Necesitas recrear acusticamente una oreja promedio y esas fuentes para las mediciones estan a 20k de usd  en amazon, con ellas se hacen las measurements los fabricantes, no de la forma diy que las haces tú.

Te dejas bastante en evidencia cuando hablaste de las RP600, son cajas irreales y brillantes. Es cosa de ver las measurements que trataste de invalidar de audioscience.

Edited by bastianpp
Link to post
Share on other sites
1 hour ago, bastianpp dijo:

. Necesitas recrear acusticamente una oreja promedio y esas fuentes para las mediciones estan a 20k de usd  en amazon, con ellas se hacen las measurements los fabricantes, no de la forma diy que las haces tú.

Eso de las orejas no era pa los audifonos???

Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
hace 2 minutos, guax dijo:

Eso de las orejas no era pa los audifonos???

No por que lo que se intenta re crear es como funciona una oreja real, entonces por eso se usan esas cabezas, ya que hay ciertas partes que se amplifican y etc. Entonces tirar measurements sin eso es un caso ireal, ya que el sonido pasa por la oreja

esto aplica para iems, headphones y speakers, ya que despues de todo, pasa por la oreja igual

En el fondo hay que '' compensar '' la medición 

Edited by bastianpp
Link to post
Share on other sites

Boson y Pbanados, de verdad es necesario que den jugo en cada hilo donde se mencionan las LS50?

Ahora gracias a Bastian se agrega el argumento de la ancianidad de Bozon...  No sigas por ese camino, que los oidos jovenes no son precisamente abundantes por estos lados :lol:

Ya cortenla :p

Link to post
Share on other sites
hace 57 minutos, Bozon dijo:

Hasta la 'biblia' de algunos WHF lo dice en sus reviews. Parlantes fomes.

Y acto seguido lo escogieron parlante del año bajo 800 libras.

En todo caso, qué saco con listarte las decenas y decenas de premios de parlante del año, best product, etc que han obtenido los LS50, si para tí todos son unos vendidos, y tú ya sentenciaste que es malo.  Creo que no exagero si digo que no ha habido, en por lo menos 20 años, otro producto de audio más premiado que el LS50 (el Quad ESL63 ya es muy viejo; quizás alguna tornamesa Rega o la Lynn Sondek; o algún Magnepan; pero ni siquiera en ellos la cosa ha sido tan unánime como con los LS50). No hay NINGUNA revista seria de audio que conozca no lo haya encontrado no solo bueno, sino lisa y llanamente la raja. Pero tú nombras a un verdadero water como ese Klipsch RP600, con algunas de las peores mediciones jamás hechas (las de Stereophile y de audioscience son consistentes, no es un error), como "el deal la década". Y te atreves a decirme a mí de que "te falta mucho en esto del audio". :D

Solo te voy a citar un antecedente: en los casi 60 años de historia de la Stereophile,  con DECENAS DE MILES de parlantes revisados, solo UNO se ha ganado (en el 2013, nunca antes, nunca después) los dos premios más opuestos posibles: "best budget component of the year" y "best overall component of the year" (no solo de parlantes: de todos los productos de ese año). Ellos mismos dicen que creían que era casi un imposible: el mejor producto barato del año, y mejor producto del año, no importa el precio. En el camino dejó nada menos que al Wilson Alexandria -US$200.000, 130 veces más caro-, como runner up.... Pero esos aficionados, que no hacen otra cosa día tras día que perder el tiempo escuchando equipos -los mejores del mundo nada menos- , no tienen a "super Bozones" que les vayan a enmendar la plana.

Del resto de la sarta de leseras que has dicho, solo esta tarde... ( que porque te gastaste 4 palos en unos parlantes tienes más jinetas que cualquiera...que la lentitud de un parlante no se puede medir! -se llama gráfico de decay, aprovecha de comparar el del Klipsch y el del LS50 ya que te tenemos que educar un poco-... que es fácil lograr una respuesta de frecuencia plana!!!), mejor me ahorro más comentarios  (ando mansito hoy... no voy a citar las al menos 10 grotescas "inexactitudes" que has dicho en post anteriores) aparte de decir que demuestran que no tienes la menor idea de lo que estás hablando. En fin, no diré nada más que: "por la boca muere el pez".

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
hace 2 minutos, guax dijo:

Boson y Pbanados, de verdad es necesario que den jugo en cada hilo donde se mencionan las LS50?

Ahora gracias a Bastian se agrega el argumento de la ancianidad de Bozon...  No sigas por ese camino, que los oidos jovenes no son precisamente abundantes por estos lados :lol:

Ya cortenla 

jaja XD es que me pasa que cuando hablo con audiofilos que practicamente me doblan mi edad nunca se tomo el tema así, por ejemplo cuando he hablado de firmas y ese tema siempre ha sido mas como un '' pucha a mi me parece brillante pero a ti te gusta más la firma así, demas te gustan ! escuchalas '' o también pasa al revez,  ''oye las encontre muy oscuras pero demas te gustan a ti, pegales una escuchada te lo recomiendo''

 xD pero nunca lo traté de sordo XD

Ya, con eso la termino

Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Para que tanto lío, es perfectamente posible que a alguien no le gusten las LS50. Sí ya sé, todos los reviewers profesionales, todas las revistas, todos el mundo del hi fi se rinde ante la calidad de las ls50, opinión que comparto, ya que a mi gusto son muy buenas, pero como en todo siempre hay alguien que podría no gustarle, no veo el problema, cada uno con su gusto. 

En el tiempo que llevo en este hobbie casi diría que no hay o hay muy pocos productos realmente malos, casi todos los productos del hi fi actual son de buenos para arriba, el problema es que los que escuchan casi nunca saben hace matching de productos para sacarles el máximo provecho, y terminan rindiéndose antes de tiempo vendiendo los componentes que en la mayoría de los casos ni siquiera llegan a tener rodaje para mostrar su verdadero potencial. Y el tema de los prejuicios juega un rol fundamental, que los tubos aquí, que la clase A allá, Clase D, Clase AB, que el tweeter metálico, que el de seda, que el woofer de 15 pulgadas,  que el sonido británico, que el americano, que esto, que lo otro, puras pajas que al final valen hongo, lo lindo de este hobbie es que siempre hay algún componente que te muestra que los prejuicios valen hongo y que estás completamente equivocado en tus preconceptos. 

 

 

Edited by gustavo
  • Like 1
  • Upvote 3
Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
hace 6 minutos, gustavo dijo:

Para que tanto lío, es perfectamente posible que a alguien no le gusten las LS50. Sí ya sé, todos los reviewers profesionales, todas las revistas, todos el mundo el hi fi se rinde ante la calidad de las ls50, opinión que comparto, ya que a mi gusto son muy buenas, pero como en todo siempre hay alguien que podría no gustarle, no veo el problema, cada uno con su gusto. 

En el tiempo que llevo en este hobbie casi diría que no hay o hay muy pocos productos realmente malos, casi todos los productos del hi fi actual son de buenos para arriba, el problema es que los que escuchan casi nunca saben hace matching de productos para sacarles el máximo provecho, y terminan rindiéndose antes de tiempo vendiendo los componentes que en la mayoría de los casos ni siquiera llegan a tener rodaje para mostrar su verdadero potencial. Y el tema de los prejuicios juega un rol fundamental, que los tubos aquí, que la clase A allá, Clase D, Clase AB, que el tweeter metálico, que el de seda, que el woofer de 15 pulgadas,  que el sonido británico, que el americano, que esto, que lo otro, puras pajas que al final valen hongo, lo lindo de este hobbie es que siempre hay algún componente que te muestra que los prejuicios valen hongo y que estás completamente equivocado en tus preconceptos. 

 

 

Gustavo: el problema con Bozón es que si a él no le gusta, se siente con derecho a descalificar, incluso mofarse de las opiniones de los demás. Y más encima lo hace contrariando la opinión no de unos aficionados como nosotros, sino de todos los expertos que han dicho exactamente lo opuesto que él sostiene.  

Yo estoy super cansado de está wevá... a mi me han tildado de fanático de los LS50 (bueno, ok), pero cada vez que alguien los menciona, pone una foto donde aparecen, etc., sale a la carga a decir que son como el forro. Qué obsesión! OK, ya sabemos que no le gustan. Pero compadre, trata de no basurear al resto de la gente del foro, eso eso único que se puede pedir...

Edited by pbanados
  • Like 1
Link to post
Share on other sites
hace 4 minutos, gustavo dijo:

lo lindo de este hobbie es que siempre hay algún componente que te muestra que estás completamente equivocado en tus preconceptos. 

 

Habla por ti no más!!! Mis preconceptos son todos correctos :happy4:

 

No quisiera echar mas leña al fuego jijiji...  pero no es que las revistas de audio sean publicaciones cientificas como pa referenciarlas tan seriamente :blush: 

No soy un anti-revistas, pero si creo que inevitablemente hay conflictos de interes entre gente que ocupa distintos roles dentro de una misma industria. Fabricantes, distribuidores, vendedores, prensa especializada. Todos finalmente sacan su tajada. 

Discutir sobre el real significado de los premios de Stereophile es como discutir sobre cómo llegó a suceder que ese engendro de The Shape of Water ganara el Oscar mientras que el Globo de Oro fué (con justicia, obviamente) para Three Billboards Outside Ebbing, Missouri. Una pelicula de verdad! :rolleyes:

 

Link to post
Share on other sites
hace 24 minutos, guax dijo:

Habla por ti no más!!! Mis preconceptos son todos correctos :happy4:

 

No quisiera echar mas leña al fuego jijiji...  pero no es que las revistas de audio sean publicaciones cientificas como pa referenciarlas tan seriamente :blush: 

No soy un anti-revistas, pero si creo que inevitablemente hay conflictos de interes entre gente que ocupa distintos roles dentro de una misma industria. Fabricantes, distribuidores, vendedores, prensa especializada. Todos finalmente sacan su tajada. 

Discutir sobre el real significado de los premios de Stereophile es como discutir sobre cómo llegó a suceder que ese engendro de The Shape of Water ganara el Oscar mientras que el Globo de Oro fué (con justicia, obviamente) para Three Billboards Outside Ebbing, Missouri. Una pelicula de verdad! :rolleyes:

 

Opino parecido a ti, que un producto tenga buenos reviews en stereophile la verdad es que me da lo mismo, sin embargo cuando revistas de USA, UK, Alemania, Australia, Francia, y todas se ponen a elogiar un producto al menos me da el beneficio de la duda de querer escucharlo para ver si es tanta la maravilla. Como no tengo las ls50, no tengo problema que alguien me preste unas para hacerles una review, yo feliz, voluntarios? :D:rap:

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Hacia rato que no entraba al foro y curiosamente cada vez que entro hay weones desagradables discutiendo por weas tontas, que si que no que la puntita que mejor todo,

Por ese tipo de personas es que este foro a perdido credibilidad y seguidores. Las vacas sagradas y los pájaros de oro hacen que sea desagradable participar, para que desprestigiar,  para que sacar en cara si tienes equipos caros o baratos, al final y siempre dice que la paila es la que manda.

Parece que el encierro de la pandemia les esa cagando las neuronas a varios.

Ahora hablen de los cables mejor ( otra guerra santa).

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
hace 10 horas, gustavo dijo:

Para que tanto lío, es perfectamente posible que a alguien no le gusten las LS50. Sí ya sé, todos los reviewers profesionales, todas las revistas, todos el mundo del hi fi se rinde ante la calidad de las ls50, opinión que comparto, ya que a mi gusto son muy buenas, pero como en todo siempre hay alguien que podría no gustarle, no veo el problema, cada uno con su gusto. 

En el tiempo que llevo en este hobbie casi diría que no hay o hay muy pocos productos realmente malos, casi todos los productos del hi fi actual son de buenos para arriba, el problema es que los que escuchan casi nunca saben hace matching de productos para sacarles el máximo provecho, y terminan rindiéndose antes de tiempo vendiendo los componentes que en la mayoría de los casos ni siquiera llegan a tener rodaje para mostrar su verdadero potencial. Y el tema de los prejuicios juega un rol fundamental, que los tubos aquí, que la clase A allá, Clase D, Clase AB, que el tweeter metálico, que el de seda, que el woofer de 15 pulgadas,  que el sonido británico, que el americano, que esto, que lo otro, puras pajas que al final valen hongo, lo lindo de este hobbie es que siempre hay algún componente que te muestra que los prejuicios valen hongo y que estás completamente equivocado en tus preconceptos. 

Gustavo, como ex moderador debes saber lo importante que son los contextos dentro de los hilos de un foro, eso es vital para entender el trasfondo, y ojo que no es el único caso, acá estamos presenciando un verdadero acoso al modelo y ahora a la marca de parte del forero que no le gustan, obviamente se respetan todos los puntos de vista, para gustos colores ¿cierto? pero respeta mientras te respeten! si te faltan el respeto tienes derecho a defenderte, que es lo que ha hecho el forero poseedor de las ls50, ¿qué pensarías si alguien se mete sistemáticamente a aportillar tus hilos o comentarios que dedicaste al modelo de parlante que a ti sí te gusta? es eso algo normal?  y nadie está cuestionando la libre expresión, pero cada cosa por su nombre. Ser educado y cortés no es sinónimo de ir poniendo la otra mejilla de por vida, ni menos quedarte callado. Emho

Edited by Mr_oD
  • Like 2
Link to post
Share on other sites
11 hours ago, bastianpp said:

jaja XD es que me pasa que cuando hablo con audiofilos que practicamente me doblan mi edad nunca se tomo el tema así, por ejemplo cuando he hablado de firmas y ese tema siempre ha sido mas como un '' pucha a mi me parece brillante pero a ti te gusta más la firma así, demas te gustan ! escuchalas '' o también pasa al revez,  ''oye las encontre muy oscuras pero demas te gustan a ti, pegales una escuchada te lo recomiendo''

 xD pero nunca lo traté de sordo XD

Ya, con eso la termino

Viejo, tengo 45. Todavía no soy abuelo ni tata. Mis hijos tienen 10 y 12 años.

Los RP tienen esos 2 db en el agudo, pero este se atenúa con la grilla puesta, están diseñados para balancearse de esa manera. Lo comenté en su momento en el hilo de los RP-500m cuando les hice un mini-review a ese modelo.

Respecto a que las mediciones y correcciones de sala hechos con elementos de precio asequible y que descalificas. Fíjate que detectan sin problemas los desbalances de frecuencias y la gracia es que lo hacen "en sala" directamente obtienes una curva de respuesta de la combinación parlante-sala que es lo ideal. La respuesta anecoica a la que te refieres tú sirve para mediciones precisas del producto aislado del medio, pero no representan el rendimiento que vas a tener al poner el parlante en tu lugar de escucha en tu casa.

Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 hour ago, Mr_oD said:

Gustavo, como ex moderador debes saber lo importante que son los contextos dentro de los hilos de un foro, eso es vital para entender el trasfondo, y ojo que no es el único caso, acá estamos presenciando un verdadero acoso al modelo y ahora a la marca de parte del forero que no le gustan, obviamente se respetan todos los puntos de vista, para gustos colores ¿cierto? pero respeta mientras te respeten! si te faltan el respeto tienes derecho a defenderte, que es lo que ha hecho el forero poseedor de las ls50, ¿qué pensarías si alguien se mete sistemáticamente a aportillar tus hilos o comentarios que dedicaste al modelo de parlante que a ti sí te gusta? es eso algo normal?  y nadie está cuestionando la libre expresión, pero cada cosa por su nombre. Ser educado y cortés no es sinónimo de ir poniendo la otra mejilla de por vida, ni menos quedarte callado. Emho

Estimado, eso no es así, no estoy con ninguna intención de acosar a nadie. Eso es totalmente absurdo. Simplemente se trata de aterrizar lo que realmente aportan los equipos, sacando de lado los reviews "profesionales". Y no tengo absolutamente nada contra los LS50, ni tampoco contra pbanados. De hecho, los considero buenos parlantes.

El punto es que cuando te venden la "pescá" como que son la 8va maravilla del mundo, que son "Clase A" y que suenan "lo mismo" que parlantes de muchos millones, entonces ese es el punto que molesta, porque no es así. Lo dije antes varios posts más allá "los LS50 valen lo que cuestan" no son lo que la prensa "especializada" y la fanaticada dice que son.

Entonces después pasamos a que el tipo es sordo, es tatita, es "roto con plata" y lo que venga más adelante, porque se atrevió a decir la verdad.

Respecto al "contraataque a los RP" no tengo en problema en reconocer que los parlantes tienen defectos, son parlantes que costaban 200 lucas cuando llegaron hace poco más de un año atrás. Y bajo ese contexto entregan una relación precio/valor excelente. ¿son mejores que los LS50 o que unos Kef R? que cuestan entre 3 a 20 veces más, obvio que no.

Pero ese no es el punto, al final pasa a ser un tema de bajo qué atributos armas el juicio de valor para calificar el producto. En general, existe una amplia mayoría de parlantes con ecualización tipo loudness en el segmento de entrada en el precio que están los RP, incluso la serie 6xx de B&W viene así, que son harto más caros. Pero eso lo puedes corregir con medición y corrección, lo he dicho ya varias veces. Pero mi problema con los LS50 es que como se reprodujo cuando se comentó acerca de los Linton en comparación. Es que los Kefs "son parlantes para analizar sonidos", los Lintons son "para escuchar música" y acá pasa lo mismo.

¿Es más Hifi el LS50 que el RP de Klipsh? si lo vemos solo bajo la lupa de "respuesta plana" claro, obvio. ¿pero qué pasa con el rango audible que producen? ¿qué pasa con las texturas de los instrumentos, qué pasa con la dureza que inducen en el sonido con el driver metálico, y con las silivancias?

Tal vez estamos discutiendo cosas desde una perspectiva de apreciación musical diferente y está bien. Pero no asumamos que los LS50 son clase A porque la prensa lo dice o porque pbanados está fanatizado con ellos (él mismo lo reconoce un poco más arriba). 

Yo, en lo personal, caí dos veces en los LS50, dos veces los compré y los deseché. Para el "señorito" @bastianpp soy un tatita porque, según él, me gustan los agudos brillantes. Lo cual no puede estar más alejado de la realidad. ¿O me vas a decir que mis Concept 500 eran parlantes brillantes cuando son más planos que los LS50 incluso? o que fui el primero en decir en el review de los Sonus Faber que los noté brillantes y que tuve que corregir ese comportamiento?

Ese tipo de descalificaciones es en las que caen los fanáticos no más cuando les tocan a su "amado/a" de turno.

Quieres más antecedentes? mis RP600m se los vendí a un forero que "botó" unos Kef R3 por poco amigables y sin bajos. A otro forero que le vendí mi ex amplificador, amó el sonido cuando lo probó acá con los Concept 500 pero llegó a su casa y no pudo compensar la fomedad de los R900 a pesar de parearlos con los 250W del amplificador. Los drivers de Kef tienen problemas inherentes a su diseño, y tienen que ver con temas de lentitud de respuesta y de variación dramática de impedancias en función de la frecuencia esto se observa claramente en los gráficos de Stereophile.

En el mundo ideal miden bien, pero en el mundo real, cuando los pareas con amplificadores reales del nivel de precio en clase A o AB, el sonido se desbalancea heavy por un tema  de varianza de corriente en función de impedancia. No los he probado aún con clase D HypeX, tal vez ahí el tema ande más "amortiguado". Por ahi el dueño de los R900 me comentó que con el único amplificador que el tema andaba bien con los R900 era con un McIntosh con autoformers. Yo, como soy un "roto con plata" de clase media no más, no puedo pagar todavía 7 millones por una amplificador para que el sonido Kef funcione en mi casay sospecho que la gran mayoría de los que compran un LS50, tampoco están pensando hacerlo.

 

Edited by Bozon
Link to post
Share on other sites

@Bozon te invito a completar el conocido refrán: "Agua que no has de beber...  "

y acá el vinilo correspondiente:

 

 

Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Tiene la edad de mis Papas y aun se cree lolito kajnajajjsjajajsj🤣

La diferencia entre mis papas y yo es que, yo les puedo hablar del primer piso y no me escuchan pero lo que ellos dicen yo los escucho perfectamente, les tengo que gritar pa wue escuchen ( casa de 2 pisos) 

45 años no son 30 👀🤣 no sea mal tatita

Pd: le invito a comprender lo que lee, yo jamás hable de sus gustos personales por una firma en concreta solo deje como antecedente su edad😚

Pd2: de nuevo le fallo la comprensión lectora o no entiende a que me referí con la "cabeza" que hace mediciones. En ningún momento se nombró una cámara anecoica se refiere a lo que ya explique, no tiene nada que ver con lo que crees pero al parecer no tiene idea de las cabezas que las empresas hifi usan para mediciones, se deja en evidencia al sacar la respuesta anecoica. Ya que esa cabeza de la que habló perfectamente puede ponerse en su pieza si tiene esas 20k de usd don Bozon. 

Edited by bastianpp
Link to post
Share on other sites
[mention=4896]Bozon[/mention] te invito a completar el conocido refrán: "Agua que no has de beber...  "
y acá el vinilo correspondiente:
 
 


Enviado desde mi SM-N950F mediante Tapatalk

Link to post
Share on other sites
hace 37 minutos, bastianpp dijo:

Tiene la edad de mis Papas y aun se cree lolito kajnajajjsjajajsj🤣

La diferencia entre mis papas y yo es que, yo les puedo hablar del primer piso y no me escuchan pero lo que ellos dicen yo los escucho perfectamente, les tengo que gritar pa wue escuchen ( casa de 2 pisos) 

45 años no son 30 👀🤣 no sea mal tatita

Te voy a dar un consejo de otro abuelo: no escupas al cielo, tarde o temprano te arrepentirás.

notaron esto? Estoy defendiendo a Bozon...

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
hace 33 minutos, bastianpp dijo:

las cabezas que las empresas hifi usan para mediciones, se deja en evidencia al sacar la respuesta anecoica. Ya que esa cabeza de la que habló perfectamente puede ponerse en su pieza si tiene esas 20k de usd don Bozon. 

Estoy intrigado con esas cabezas de 20k que venden en Amazon  :rolleyes:

Aquí hay algunas fotos de Harman. Camaras anecoicas, lasers, ninguna cabeza. https://www.thescreeningroomav.com/single-post/2019/11/05/A-Visit-To-Harman-Academy-Home-of-Revel-JBL-Synthesis-Lexicon-Mark-Levinson-and-More

Te refieres a algo com esto? https://www.gras.dk/products/head-torso-simulators-kemar/kemar-non-configured

 

Link to post
Share on other sites

Lo segundo!!! 

El modelo exacto lo tengo en mi correo, había pedido measurements y me enviaron las mediciones amablemente en una de esas cabezas, la Google y cache que salía 20k la gracia, demás hay otras pero usaron esa.. 

Link to post
Share on other sites
hace 1 minuto, bastianpp dijo:

Lo segundo!!! 

El modelo exacto lo tengo en mi correo, había pedido measurements y me enviaron las mediciones amablemente en una de esas cabezas, la Google y cache que salía 20k la gracia, demás hay otras pero usaron esa.. 

Te enviaron mediciones en una cabeza? ohhhhhh!!!

Ya sabes como es esto. Si no hay foto, no existe  :)

Link to post
Share on other sites

Jajaj fotos no pero en las mediciones aparecía e texto de " estas mediciones fueron realizadas con....." y ahí me metí a sapiar, necesitaba mediciones bien hechas porq andaba comprando a ciegas sin poder probar. 

Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Mr_oD said:

Gustavo, como ex moderador debes saber lo importante que son los contextos dentro de los hilos de un foro, eso es vital para entender el trasfondo, y ojo que no es el único caso, acá estamos presenciando un verdadero acoso al modelo y ahora a la marca de parte del forero que no le gustan, obviamente se respetan todos los puntos de vista, para gustos colores ¿cierto? pero respeta mientras te respeten! si te faltan el respeto tienes derecho a defenderte, que es lo que ha hecho el forero poseedor de las ls50, ¿qué pensarías si alguien se mete sistemáticamente a aportillar tus hilos o comentarios que dedicaste al modelo de parlante que a ti sí te gusta? es eso algo normal?  y nadie está cuestionando la libre expresión, pero cada cosa por su nombre. Ser educado y cortés no es sinónimo de ir poniendo la otra mejilla de por vida, ni menos quedarte callado. Emho

Soy relativamente nuevo acá pero igual me parece peligrosa la lógica que planteas, en que criticar un modelo y/o fabricante se interpreta como una falta de respeto a quién los tiene .  Bajo esa lógica mucha de la discusión sobre equipos en este foro no podría tener lugar porque podría ofender a alguien.

El contenido que se genera en estos hilos no lo veen solo los que discuten en él y han tenido los parlantes si no que muchos que solo vienen a leer porque quizás los están considerando (lo que es  muy relevante en estos tiempos en que se toman más decisiones por referencias, dada la imposibilidad de probar), para estas personas no hay nada más útil que leer opiniones disímiles y lo más honestas posibles. Los descalificativos personales son algo completamente distinto y no debiesen tener lugar (me parece super surreal que se llegue eso hablando de parlantes, no es como que se le esté tocando la familia a nadie).

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
hace 11 horas, MarkVI dijo:

Si la paila manda entonces este es un foro de audio no de alta fidelidad, porque según la RAE fidelidad significa exactitud, o sea reproducción exacta de la grabación.

Ahora si es solo de buen sonido, podríamos hacer review de Muteki, porque todas las opiniones son validas, solo importa si suena bien para mi. 

El foro pierde calidad no por los ataques si no por el pésimo nivel técnico de los integrantes excepto yo (obviamente :D) y los que rara vez opinan pero que cachan harto.

Si quieren mejor nivel dejen de decir tonteras, y no me refiero a descalifaciones, sino que es duro, que es blando que hay que usar una oreja. Aprendan que es la fase vs la impedancia y como afecta a los amplificadores. En vez de decir que un 40w suena bien con torres, o es que les gusta la distorsión ?

Quizas tienes razon y esto es un foro de audio.

Pero creo que te equivocas en tu diagnostico. Este foro nunca ha destacado por su nivel tecnico :blush: No digo que no haya gente que sepa mucho y es cierto que algunos temas si son tecnicos,  pero creo que en general las discusiones no se desarrollan en el ambito tecnico. No sé si Lag, Amiratos o RdeSL pueden explicar con propiedad los graficos de un review de Stereophile, pero eso da lo mismo. Lo interesante de gente como ellos es que han pasado decadas escuchando cientos de equipos y han transformado esa experiencia en conocimiento que pueden compartir. Esto ultimo es fundamental, porque gente como yo puede escuchar cientos de equipos sin poder determinar sus caracteristicas y menos comprender sus interacciones :)   

Creo que este foro siempre ha estado mas alimentado por las experiencias de sus miembros que por su nivel tecnico. Hasta las peleas del sordo Bozon y el mansito PBanados son mas cercanas al espiritu del foro que los comentarios tecnicos de DanFerno. 

No digo que este bien o mal. Solo digo lo que he visto en casi 10 años :)

 

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
hace 28 minutos, davidisr dijo:

Soy relativamente nuevo acá pero igual me parece peligrosa la lógica que planteas, en que criticar un modelo y/o fabricante se interpreta como una falta de respeto a quién los tiene .  Bajo esa lógica mucha de la discusión sobre equipos en este foro no podría tener lugar porque podría ofender a alguien.

El contenido que se genera en estos hilos no lo veen solo los que discuten en él y han tenido los parlantes si no que muchos que solo vienen a leer porque quizás los están considerando (lo que es  muy relevante en estos tiempos en que se toman más decisiones por referencias, dada la imposibilidad de probar), para estas personas no hay nada más útil que leer opiniones disímiles y lo más honestas posibles. Los descalificativos personales son algo completamente distinto y no debiesen tener lugar (me parece super surreal que se llegue eso hablando de parlantes, no es como que se le esté tocando la familia a nadie).

Respecto a eso, te equivocas, al contrario defiendo la libertad de expresión en ese comentario, partí declarando la importancia de conocer el contexto de una discusión, pues es la única forma de entender este caso en particular,  si sacas mis palabras "de ese contexto" parece tener razón tu juicio, pero no es así, mi mensaje analiza un caso puntual,  si no conoces la historia de "Bozon vs Patolinsky" y ahora la de "Bozon vs Pbanados" no entenderás el contexto.  Si te lo explico ludicamente en este caso Bozon sería el acosador de atracción fatal, el Bob Patiño de Bart Simpson, la nemesis de todo el que se declare fan de KEF etc...  y es esa obsesión de aparecer a aportillar, lo que sea que declaren a favor de algo que a él no le gusta, lo que cuestiono, está bien hacerlo una vez, dos y tres, sobre todo si te consultan o te piden tu opinión, pero hacerlo N veces sin que te llamen... ya es algo anormal. ¿se entiende el punto? espero que si. Lo otro mi post no contiene ningún descalificativo personal, favor ser más preciso en lo posteado.

La riqueza de un foro es precisamente la diversidad de opiniones que contiene.   

Edited by Mr_oD
  • Like 2
Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
hace 55 minutos, pbanados dijo:

Te voy a dar un consejo de otro abuelo: no escupas al cielo, tarde o temprano te arrepentirás.

notaron esto? Estoy defendiendo a Bozon...

:lol: ese es el chiste! eres como la esposa maltratada que siempre perdona al marido :lol: en todo caso yo tb lo he defendido en más de un hilo, sería muy torpe ser un rencilloso virtual, aunque sí que existen....:zippyuy:

Edited by Mr_oD
Link to post
Share on other sites
Quizas tienes razon y esto es un foro de audio.
Pero creo que te equivocas en tu diagnostico. Este foro nunca ha destacado por su nivel tecnico :blush: No digo que no haya gente que sepa mucho y es cierto que algunos temas si son tecnicos,  pero creo que en general las discusiones no se desarrollan en el ambito tecnico. No sé si Lag, Amiratos o RdeSL pueden explicar con propiedad los graficos de un review de Stereophile, pero eso da lo mismo. Lo interesante de gente como ellos es que han pasado decadas escuchando cientos de equipos y han transformado esa experiencia en conocimiento que pueden compartir. Esto ultimo es fundamental, porque gente como yo puede escuchar cientos de equipos sin poder determinar sus caracteristicas y menos comprender sus interacciones :)   
Creo que este foro siempre ha estado mas alimentado por las experiencias de sus miembros que por su nivel tecnico. Hasta las peleas del sordo Bozon y el mansito PBanados son mas cercanas al espiritu del foro que los comentarios tecnicos de DanFerno. 
No digo que este bien o mal. Solo digo lo que he visto en casi 10 años :)
 
a898904d7722dc51a945e886fa36602b.jpg

Enviado desde mi SM-N950F mediante Tapatalk

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

IMHO "en mi humilde opinión".... siempre ha existido opiniones personales sobre marcas en concreto... por ejemplo "NAD v/s Cambridge"  y otros temas más delicados como "azules v/s rojos" pero mientras se haga con respeto no hay problema.

Todos tenemos nuestra forma de ser al escribir y tenemos nuestro criterio formado o deformado a estas alturas de la vida.

Yo trato de mirar las cosas de arriba y saber como piensa alguien desde su realidad. Joven, maduro, mayor, mujer, hombre, idealista, cerrado, afable,... dejo ser pero con respeto y porfa no hablen mal de mi muteki  :p

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

concuerdo con @samadhi, pues la única manera de avanzar en todo contexto es por medio de debates, provenga y tenga el color que sea, pero siempre cuidando el respeto. Es díficil parametrizar y medir en estos momentos nuestros tonos de conversación, pero debemos hacer el esfuerzo en PRO no solo del foro, sino de nuestra calidad como seres humanos. Saludos.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

No conozco las Ls50 , la verdad estoy dando bien poco jugo con el audio. Lo que si se , es que con las kef reference -107 , 105 las grandotas feas y las 105.3 mas estilizadas y de drivers pequeños- se pueden lograr cosas muy buenas y por bajo presupuesto. Si ,son màs bien oscuras que brillantes ,aunque  no son para dormir guaguas , todo depende de lo que pongas en la cadena. Las 105.3 me han andado muy bien con un pre a tubos japo + amp SS . 

 

Respecto de los gràficos de Sterophile , la mayorìa son sùper fàciles de comprender y explicar , no es mas difìcil que un gràfico de economìa , analisis tècnico , etc... pero la verdad que no dicen nada sobre si te van a gustar o no , pero si hay detalles importantes. Por ejemplo la SPL  me dice menos que  la curva de impedancia para saber que esperar como se comportarà el parlante + un amp determinado y ese gràfico si me interesa mirarlo. 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Mr_oD dijo:

Respecto a eso, te equivocas, al contrario defiendo la libertad de expresión en ese comentario, partí declarando la importancia de conocer el contexto de una discusión, pues es la única forma de entender este caso en particular,  si sacas mis palabras "de ese contexto" parece tener razón tu juicio, pero no es así, mi mensaje analiza un caso puntual,  si no conoces la historia de "Bozon vs Patolinsky" y ahora la de "Bozon vs Pbanados" no entenderás el contexto.  Si te lo explico ludicamente en este caso Bozon sería el acosador de atracción fatal, el Bob Patiño de Bart Simpson, la nemesis de todo el que se declare fan de KEF etc...  y es esa obsesión de aparecer a aportillar, lo que sea que declaren a favor de algo que a él no le gusta, lo que cuestiono, está bien hacerlo una vez, dos y tres, sobre todo si te consultan o te piden tu opinión, pero hacerlo N veces sin que te llamen... ya es algo anormal. ¿se entiende el punto? espero que si. Lo otro mi post no contiene ningún descalificativo personal, favor ser más preciso en lo posteado.

La riqueza de un foro es precisamente la diversidad de opiniones que contiene.   

Completamente de acuerdo Mr_oD, creo que ese es el punto, no hay problema con tener una opinión y defenderla, pero molesta que cada vez que alguien comenta algo sobre esas cajas salga el mismo personaje una y otra vez.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

 

image.png.d1846c0550934e23687c6c43bb7ccac9.png

Son todos unos Crack! A unos les gustan las rubias y a otros las morenas.

Todos nos expresamos mas o menos intensamente.

Mientras sea con respeto, para que enojarse... Ademas, cada critica u opinion es un aporte para alguien...

Saludos a todos

Kike

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Fuera del weveo... hay algunos comentarios interesantes que han aparecido en el fragor de esta lucha desigual. En efecto, creo que todos nos ponemos dar cátedra sin tener pergaminos suficientes, como dijo alguien muy sabiamente.

A Lag, Gustavo (y quien se quiera sumar, dentro de las limitadas capacidades de espacio), que se declaran intrigados con estos parlantes de pc, chillones, silibantes,  con ringing, lentos, solo buenos para escuchar sonidos y no música, sin bajos, de impudencias que obviamente muestran lo malo que son, que en resumen, "fallan estrepitosamente": si alguna vez se pasa esta mierda de pandemia, encantado organicemos una audición en mi casa. Tarifa: un vinito rasca pero bueno (un horn barato de los vinos), me gustan las cosas low-profile. Y veremos si es tan desagradable que los saxos y trompetas suenen como si estuvieran hechos de metal y no de madera. Si un platillo suene como si le hubieran pegado con la baqueta y no con palo de algodón. Que a McCartney le escuchemos diferenciadas todas las notas que toca, y no como una "musical" masa informe (acúerdense: estos son para analizar, no para disfrutar la música). Y si es tan desagradable tener a esa cantante parada allí, al frente tuyo.

Eso, me retiro agotado.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
4 hours ago, bastianpp said:

Tiene la edad de mis Papas y aun se cree lolito kajnajajjsjajajsj🤣

La diferencia entre mis papas y yo es que, yo les puedo hablar del primer piso y no me escuchan pero lo que ellos dicen yo los escucho perfectamente, les tengo que gritar pa wue escuchen ( casa de 2 pisos) 

45 años no son 30 👀🤣 no sea mal tatita

Pd: le invito a comprender lo que lee, yo jamás hable de sus gustos personales por una firma en concreta solo deje como antecedente su edad😚

Pd2: de nuevo le fallo la comprensión lectora o no entiende a que me referí con la "cabeza" que hace mediciones. En ningún momento se nombró una cámara anecoica se refiere a lo que ya explique, no tiene nada que ver con lo que crees pero al parecer no tiene idea de las cabezas que las empresas hifi usan para mediciones, se deja en evidencia al sacar la respuesta anecoica. Ya que esa cabeza de la que habló perfectamente puede ponerse en su pieza si tiene esas 20k de usd don Bozon. 

 

O sea fuiste gol. Y no me creo "lolo". No sé de donde sacaste eso. Me imagino que si tus papás con 45 son tatitas, tú eres papá con 24. No obstante, aún vives a costillas de ellos y vienes a opinar a un foro sobre equipos que nunca has tenido.

PD1: el que según tú yo no escuche los agudos sería equivalente a que "me gusten parlantes brillantes".

PD2: No necesitas una cabeza especializada para medir la curva de respuesta de un parlante, basta con un micrófono de medición. Distinto podrá ser lo que escuchas en tu oído, pero eso no significa que no puedas equalizar la fuente de este a nivel plano.

Además de tratarme de tatita y sordo, tampoco se leer según tú? ¿algún apelativo más don "campeón del teclado"?

Link to post
Share on other sites
hace 35 minutos, pbanados dijo:

Fuera del weveo... hay algunos comentarios interesantes que han aparecido en el fragor de esta lucha desigual. En efecto, creo que todos nos ponemos dar cátedra sin tener pergaminos suficientes, como dijo alguien muy sabiamente.

A Lag, Gustavo (y quien se quiera sumar, dentro de las limitadas capacidades de espacio), que se declaran intrigados con estos parlantes de pc, chillones, silibantes,  con ringing, lentos, solo buenos para escuchar sonidos y no música, sin bajos, de impudencias que obviamente muestran lo malo que son, que en resumen, "fallan estrepitosamente": si alguna vez se pasa esta mierda de pandemia, encantado organicemos una audición en mi casa. Tarifa: un vinito rasca pero bueno (un horn barato de los vinos), me gustan las cosas low-profile. Y veremos si es tan desagradable que los saxos y trompetas suenen como si estuvieran hechos de metal y no de madera. Si un platillo suene como si le hubieran pegado con la baqueta y no con palo de algodón. Que a McCartney le escuchemos diferenciadas todas las notas que toca, y no como una "musical" masa informe (acúerdense: estos son para analizar, no para disfrutar la música). Y si es tan desagradable tener a esa cantante parada allí, al frente tuyo.

Eso, me retiro agotado.

Hola , 

Perdona pero no dije : " se declaran intrigados con estos parlantes de pc, chillones, sibilantes ,  con ringing, lentos, solo buenos para escuchar sonidos y no música,"  ni nada parecido , de hecho nunca las he escuchado. Mi experiencia con Kef son solo las cajas que mencionè antes y todas muy buenas. 

 

Saludos.

Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
hace 6 minutos, lag dijo:

Hola , 

Perdona pero no dije : " se declaran intrigados con estos parlantes de pc, chillones, sibilantes ,  con ringing, lentos, solo buenos para escuchar sonidos y no música,"  ni nada parecido , de hecho nunca las he escuchado. Mi experiencia con Kef son solo las cajas que mencionè antes y todas muy buenas. 

 

Saludos.

Por supuesto que no; fue nuestro Golden Ear el que lo dijo. Solo te invito a sufrir de ello.

Edited by pbanados
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...