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markus

tema Streamer vs Pc

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tengo una pregunta para los entendidos, obvio desde mi completa ignorancia.
Sí tengo un PC, el cual uso como "Streamer" sea Netflix u otros... Y le transfiero los datos binarios a un DAC externo para decodificar el asunto con tal que mi ampli lo pueda digerir...
¿cual sería la ventaja substancial de usar un Streamer "Fïsico-dedicado como tal" ej. un Cambridge CXN en cuanto a calidad de sonido?

Muy agradecido x las respuestas ;^)

Edited by markus

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A mi entender y con experiencia solo considerando mi aperrado HTPC de 10 años de vida que sigue funcionando con cambios mínimos, puedo decirte que es mucho más versátil usar un PC como transporte con un buen DAC o sound card. Es "customizable" y no solo sirve para música, sino que multimedia total.

En mi depa tengo 1 Firestick en la pieza principal y un Chromecast en la del pre-adolescente. Todos happy compartiendo pelis, series, documentales y música vía PLEX.

Para el apartado audio, foobar2000 controlado con el iphone via MonkeyMote, wasapi de por medio directo a tarjeta audio dedicada (M-Audio AP-192K) con salida RCA y de ahí directo al ampli. Los FLAC suenan a toda raja.

Si no se recarga el pc con mil tonteras/procesos abiertos, no hay cortes de audio perceptibles.

 

Como dije, no puedo opinar mucho acerca de streamers, no conozco ni he tenido la oportunidad de usar ninguno. Lo que si he leído de ellos, es que son excelentes en cuanto a estabilidad y rapidez para levantar funcionamiento (Un PC se debe iniciar antes de comenzar a escuchar, punto en contra). 

Si no te gusta la complicación y tienes las lucas, anda por un streamer.

Al contrario, si lo prefieres "a tu pinta", un PC o Mac con DAC filete y estas listo.

saludos!

PM

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muchas gracias por las amables respuestas! algo me dice que me quedaré con el PC + Dac externo por un laaargo tiempo aun ;)

saludos

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El streamer es como un receiver. El pc+ programas+dac + chucherías varias serían como tener desde un buen integrado hasta una cadena de tornamesa+brazo+cápsula+pre de phono+ reguladores de voltaje+ preamplis varios +powers para tri-amplificación con monoblocks, etc, etc.

En ambos casos (pc / separados), la gracia de esta atomización está en q tú define$ hasta donde llega la manfinfla.

Dejando el francés de lado, creo que difícilmente el mejor streamer igualará a una solución pc/dac de precio equivalente (y jamás la flexibilidad), si eres suficientemente tuerca para superar ciertas inevitables complicaciones de implementarlo (que, por otro lado, son parte fundamental de este hobbie: si no, qué sería de este sitio? 😂)

En cualquier caso, sea como lo obtengas, el mundo del streaming te abre una puerta infinita a placeres nunca antes experimentados, pequeño saltamontes.... si la música es primero y la calidad de sonido es función de ella. Actualmente el 60-70% de lo que escucho es streaming.

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hola a todos!! justo estaba buscando este tema y ver como ir mejorando mi sistema de audio que es bien básico pero me gusta como suena. la cadena de audio es la siguiente: notebook lenovo yoga 500 conectado a un amplificado Nobosound TPA3116 y este a unas cajas sony de un equipo de música antiguo . en el notebook utilizo audirvana  conectado a Tidal. donde debería comenzar las mejoras a mi sistema? siempre pensando en música streamer y en el futuro CD.

saludos y gracias por la ayuda!!

 

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12 minutes ago, Sebas said:

hola a todos!! justo estaba buscando este tema y ver como ir mejorando mi sistema de audio que es bien básico pero me gusta como suena. la cadena de audio es la siguiente: notebook lenovo yoga 500 conectado a un amplificado Nobosound TPA3116 y este a unas cajas sony de un equipo de música antiguo . en el notebook utilizo audirvana  conectado a Tidal. donde debería comenzar las mejoras a mi sistema? siempre pensando en música streamer y en el futuro CD.

saludos y gracias por la ayuda!!

 

yo he mejorado notoriamente el sonido conectando un DAC, osea tarjeta de sonido externa, evitando usar la interna del PC.

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Creo que efectivamente la primera mejora va por poner un dac entre tu pc y el amplificador que sea. Los hay muy baratos, con chips más antiguos y creo que es lo que te dará una mejoría inmediata. SMSL, topping, son ejemplos de marcas que hacen DAC's muy baratos y bastante buenos. En hifimediy hacen DAC's también super baratos, con chips de última generación y justo están con envío gratis. 

Muchos saludos! 

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Gracias por los datos!! me han recomendado bastante los dac Topping, creo que comenzare por uno de estos y mas adelante algo mas sofisticado, 

saludos!!

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Después de leer sobre que era mejor: Streamer o PC+DAC, opté por PC+DAC. Notebook dedicado solo al audio con Foobar2000 instalado y DD de 1T mas un DAC de muy buen nivel. Mas aparatoso, sí, pero me gusta el hecho de poder visualizar toda la información en una pantalla grande y no estar limitado a la pantalla del Streamer. Al tener un DAC dedicado pienso que le da mayor plus y flexibilidad  a la configuración.

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Creo que los que llevan más tiempo en este cuento no se dieron el tiempo para responder oportuna y adecuadamente...

Hago un paréntesis  , por calidad de sonido , mi inclinación va por los formatos analògicos ... 

Sin embargo , por facilidad de uso  y tremenda variedad de títulos disponibles , el digital SIEMPRE tendrá un respetado lugar como formato en mi sistema , afortunadamente dispongo de un excelente DAC por lo que el desempeño sònico es de alta calidad  ... y  la duda razonable que tú planteas , desde hace un muy buen tiempo rondaba en mi cabeza ... considerando opiniones encontradas en todos lados , para variar,  me tiré a la piscina  con un Streamer de Audio dedicado , a pesar de estar relativamente satisfecho con el desempeño de un netbook de buen nivel  asociado a Audirvana ...sin embargo en “calidad de sonido” un Netbook/PC no tiene por donde competir con un Streamer dedicado.

Saludos dieciocheros !!!

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hace 5 horas, PavezMD dijo:

Y cual seria su Streamer amigo @gtorres que yo ando con la mismisima duda.

saludos a todos

Auralic Aries ...altamente recomendable! 

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En mi caso, me fui por computador con software dedicado, NAS y DAC para la reproducción de archivos digitales. Había leído sobre esta opción hace años y luego también acá en el foro.

Opté por un viejo Mac mini, con disco duro sólido, al que instalé Daphile y este es alimentado, vía red, con archivos que se encuentran en una NAS. Los resultados, a mi gusto, completamente satisfactorios. Puedo controlar la reproducción desde un celular, computador o tablet sin complicaciones. El costo fue bajo y las prestaciones, como decía, perfectas para mis necesidades.

Con el tiempo caí en cuenta de los streamers, los cuales encuentro atractivos e interesantes, pero, y perdón si estoy equivocado, creo que la alternativa (PC & software), cumple la misma función a una fracción del precio.

Saludos cordiales,
Bruno

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Un streamer de buen pelo,  es una solución que surgirá según las necesidades y preferencias de cada usuario. Generalmente los que optan por streamer son los que han pasado por soluciones del tipo pc o mac en cualquiera de sus configuraciones y software, y han querido simplificar el asunto. La solución via pc es estupenda por su costo beneficio, pero créeme que con un buen streamer la experiencia es mucho mejor.

Saludos.

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On 21-08-2019 at 13:53, Calchus dijo:

A mi entender y con experiencia solo considerando mi aperrado HTPC de 10 años de vida que sigue funcionando con cambios mínimos, puedo decirte que es mucho más versátil usar un PC como transporte con un buen DAC o sound card. Es "customizable" y no solo sirve para música, sino que multimedia total.

En mi depa tengo 1 Firestick en la pieza principal y un Chromecast en la del pre-adolescente. Todos happy compartiendo pelis, series, documentales y música vía PLEX.

Para el apartado audio, foobar2000 controlado con el iphone via MonkeyMote, wasapi de por medio directo a tarjeta audio dedicada (M-Audio AP-192K) con salida RCA y de ahí directo al ampli. Los FLAC suenan a toda raja.

Si no se recarga el pc con mil tonteras/procesos abiertos, no hay cortes de audio perceptibles.

 

Como dije, no puedo opinar mucho acerca de streamers, no conozco ni he tenido la oportunidad de usar ninguno. Lo que si he leído de ellos, es que son excelentes en cuanto a estabilidad y rapidez para levantar funcionamiento (Un PC se debe iniciar antes de comenzar a escuchar, punto en contra). 

Si no te gusta la complicación y tienes las lucas, anda por un streamer.

Al contrario, si lo prefieres "a tu pinta", un PC o Mac con DAC filete y estas listo.

saludos!

PM

X2, completamente de acuerdo con el uso de los HTPC

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En mi caso fue al revés, pasé de Streamer dedicado + DAC a PC armado con Roon + DAC. Creo que con el PC se le saca mejor sonido al DAC ya que puedo convertir la salida a DSD, que en mi DAC gana bastante (hay streamers de gama alta que hacen eso mismo pero a precios bastante elevados). Lo otro que gané es que me dí el trabajo de medir mi sala y generar una matriz de convolución para obtener la mejor calidad de sonido posible y eso lo logras con un PC+DAC. (Existen algunos equipos que traen el software Dirac que también lo hace)

Respecto a la facilidad de uso, el Streamer suele ser más amigable, pero un PC con Roon y la aplicación móvil es equivalente en eses sentido y también es más versátil.

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Pues yo soy del otro "bando" :D  , y en mi experiencia la calidad de sonido que obtienes con ciertos Evo 432, Innuos, Auralic, Lumin, Aurender me parece superior. 

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sorry
Calidad de sonido  = dac que tengas (en streamer o no)
Los streamer de mayor calidad ( por mi experiencia) son sólo transporte... No lo creía.. Para mí era suficiente con un Mac + audirvana + dac..... Hasta que probé un streamer ( sólo transparente) y mi idea cambió por completo.

Enviado desde mi LM-G710 mediante Tapatalk

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hace 22 minutos, jsc010 dijo:

sorry

Calidad de sonido  = dac que tengas (en streamer o no)

X2

Algo sobre esto lo publiqué en el post de Daphile

 Otras alternativas en Linux.

https://thewelltemperedcomputer.com/Linux/Distro.htm

 

Audiophile Linux

https://www.ap-linux.com/

RuneAudio

 

https://www.runeaudio.com/

Volumio

https://volumio.org/

 

Otras alternativas, hace años que utilizo distros basadas en Linux, Debian y Archlinux, 

En busca del Bitperfect Audio desde Linux

https://www.head-fi.org/threads/bit-perfect-audio-from-linux.561961/

https://unix.stackexchange.com/questions/319967/is-it-possible-to-achieve-bit-perfect-audio-on-linux

  1. DeaDBeef http://deadbeef.sourceforge.net/
  2. Gmusicbrowser https://launchpad.net/~shimmerproject/+archive/ppa
  3. Guayadeque http://sourceforge.net/projects/guayadeque/
  4. Quod Libet https://code.google.com/p/quodlibet/

 

Uso un pc como master para bajar películas y música y  transfiero dichos archivos con el uso del programa  lanshare bien sea al pc conectado al proyector bien sea a los pc dedicados  al audio

 

image.png.f73f3605bc0f061d0a1c27c29c5983c4.png

 

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hace 4 horas, MartinV56 dijo:

:offtopic:

Dondé quedó el buscador del foro?, Gracias.

 

Por allá arriba y a la derecha, donde está la lupita y dice “Buscar”... 

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hace 6 horas, jsc010 dijo:

sorry

Calidad de sonido  = dac que tengas (en streamer o no)

No tiene por que excusarse compadre , es su opinión y la mía es distinta ... y eso enriquece el diálogo .

Estoy de acuerdo en que el DAC es el principal responsable del sonido digital   ( por sobre el transporte)   , pero ese no es el asunto en cuestión ...

Reitero , en mi experiencia

En una cadena reveladora...

Con un muy buen DAC ...

En calidad de sonido el Streamer es superior al PC (o HTPC) .

 

Si la cadena es básica , el sistema no es revelador y el DAC es de medio pelo ... no valdría  la pena invertir en un Streamer  , mejor hacer upgrade de DAC u otro componente .

Si alguien quiere comprobar con sus propias pailas , puede venir a mi casa ...tengo Streamer y PC dedicado  con Audirvana para comparar ...

y si se quiere se puede aprovechar el viaje y  jugosear de lo lindo , tengo algunos algunos  títulos disponibles  en casi todos los formatos ,  cassette , CD , SACD , digital  normal y  alta resolución , Vinilo a 33 y 45 RPM y Cintas en 4 y 2 pistas ...ahí si que se pueden sacar buenas conclusiones ... y en general , las diferencias entre distintos reproductores y formatos del dominio analógico , son mucho mas evidentes que al comparar entre DACs o entre un Streamer versus PC .

... y para no alterar el hilo , no vamos a entrar en detalles de cual formato suena mejor ...

Saludos 

 

 

 

Edited by gtorres
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hace 50 minutos, pacifyer dijo:

Por allá arriba y a la derecha, donde está la lupita y dice “Buscar”... 

OK, Gracias Paci

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18 hours ago, jsc010 said:

sorry

Calidad de sonido  = dac que tengas (en streamer o no)

En realidad, a nivel de transporte hay diferencias en la calidad del procesamiento del archivo digital antes del paso al DAC. No obstante, creo firmemente que en un PC puedes lograr el máximo usando el software adecuado (asumiendo que el PC tenga la potencia suficiente) y que probablemente le va a ganar a los streamers high end por un tema de fuerza bruta disponible. Temas que influyen son por ejemplo, profundidad de la conversión, (precision de 16, 24, 32, 64 bits) y el sampling utilizado. 

Los streamers (transporte) no son otra cosa que un computador corriendo software propio. Casi siempre se basan en linux. En PC para lograr la máxima calidad, casi siempre hay que comprar software. Por ejemplo, Roon + HQPlayer. Las distribuciones gratuitas para PC son muy buenas, pero no llegan al nivel de calidad que se obtiene con soluciones como HQPlayer. 

Edited by Bozon

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1 hour ago, jsc010 dijo:

creo que en un equipo computacional actual sin grandes gastos  se consigue un rendimiento mas que aceptable y en la mayoría de los casos suficiente, independiente de la oreja y el equipo que se tenga. yo al menos aplico ese principio y tan tranquilo.

Es que Ud nació operado de los nervios po’ don Jaime 🤣

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hace 2 horas, jsc010 dijo:

por supuesto tengo pendiente darme una vuelta por ahi, asi que no tengo problema en aceptar la invitación. pero no es necesario andar haciendo tests ni comparaciones, que las juntas no son pa eso...:p

respecto al tema de fondo, la "calidad" es un tema controversial, en mi opinion para no decir que no hay mejoras posibles en transportes, creo que en un equipo computacional actual sin grandes gastos  se consigue un rendimiento mas que aceptable y en la mayoría de los casos suficiente, independiente de la oreja y el equipo que se tenga. yo al menos aplico ese principio y tan tranquilo.

...si no fuera tan “obsesivo”, me hubiera quedado tranquiliiiiito con mi PC + audirvana ...pero esta enfermedad es muy terrible! :D

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On 22-08-2019 at 10:29, pbanados dijo:

El streamer es como un receiver. El pc+ programas+dac + chucherías varias serían como tener desde un buen integrado hasta una cadena de tornamesa+brazo+cápsula+pre de phono+ reguladores de voltaje+ preamplis varios +powers para tri-amplificación con monoblocks, etc, etc.

En ambos casos (pc / separados), la gracia de esta atomización está en q tú define$ hasta donde llega la manfinfla.

Dejando el francés de lado, creo que difícilmente el mejor streamer igualará a una solución pc/dac de precio equivalente (y jamás la flexibilidad), si eres suficientemente tuerca para superar ciertas inevitables complicaciones de implementarlo (que, por otro lado, son parte fundamental de este hobbie: si no, qué sería de este sitio? 😂)

En cualquier caso, sea como lo obtengas, el mundo del streaming te abre una puerta infinita a placeres nunca antes experimentados, pequeño saltamontes.... si la música es primero y la calidad de sonido es función de ella. Actualmente el 60-70% de lo que escucho es streaming.

x2

 

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hace 2 horas, volvoipd dijo:

x2

 

Todavía estoy esperando el "deuxieme fois" de la ley en tu streamer... jajajajaja.. 

En todo caso, partiendo que los streamers son un PC + SW (basado en LMS pobablemente) deberian ser equivalente a un PC + Daphile ya que este es un S.O hecho exclusivamente para audio, sin otros componentes.. (+ pluggins por ahí).

Es mas, algunos hablan de Audirvana, pero ese corre bajo Windows... y ahí puede haber un problema, ya que los controladores de salida, y de procesamiento no estan pensado per-se en el audio. Hay unas versiones minimas de Windows que se pueden instalar para sea menos pesado (menos que forero copeteado)... pero seguirá siendo bajo Window$. En cambio Daphile u otra distro especifica para audio está hecha para este proposito... y son super livianos... el Daphile que uso parte desde el Pendrive, en un NUC i3, ... y suena muy bien.. y la diferencia la hace mas el DAC... si la final son 0 y 1.

 

 

Edited by teboeagle

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Pero independiente de eso voy por el lado de tidal por ejemplo deberian escucharse igual ? No se logra ninguna mejoria con un pc ? O si el pc tiene salida optica o coaxial es mejor que x el usb??


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

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hace 1 hora, jsc010 dijo:

no se, no he probado pero no deberia. el problema es que el tablet por lo general tiene un solo puerto usb que tambien es de carga, no siempre puede hacer ambas pegas. habria que ver el tablet y el software que utlice.

Hola!

Solo para complementar, con ipad/iphone se puede hacer puente con adaptador "Lightning to USB3 Camera Adapter".

Fotos referenciales de adaptador adjuntas a post.

Yo lo conecto a mi cell y tablet apple y funciona de maravillas junto a mi DAC vía USB.

 

Con Android entiendo se puede también, no se si los nuevos protocolos y conectores nuevos serán un problema, pero vía micro-usb funciona entre el cell y DAC de mi padre. Eso si, aquí sin contar de por medio un HUB-USB se pierde la opción de carga simultanea del dispositivo.

Saludos!

 

 

00001.jpg

00002.jpg

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6 hours ago, teboeagle said:

En todo caso, partiendo que los streamers son un PC + SW (basado en LMS pobablemente) deberian ser equivalente a un PC + Daphile ya que este es un S.O hecho exclusivamente para audio, sin otros componentes.. (+ pluggins por ahí).

Es mas, algunos hablan de Audirvana, pero ese corre bajo Windows... y ahí puede haber un problema, ya que los controladores de salida, y de procesamiento no estan pensado per-se en el audio. Hay unas versiones minimas de Windows que se pueden instalar para sea menos pesado (menos que forero copeteado)... pero seguirá siendo bajo Window$. En cambio Daphile u otra distro especifica para audio está hecha para este proposito... y son super livianos... el Daphile que uso parte desde el Pendrive, en un NUC i3, ... y suena muy bien.. y la diferencia la hace mas el DAC... si la final son 0 y 1.

Yo, al final del día, en la práctica, pienso como don @teboeagle. Pero no he escuchado implementaciones como las que menciona don @gtorres (si tuviera más tiempo y estuviere más cerca, créame que le tomaría la palabra y le iría a vistar para salir de dudas). Para mi situación, la solución fue la que comentaba más arriba. Satisface mis necesidades y, en mi cadena (la cual me gusta como suena, que es cara para una realidad como la chilena, pero está lejos de ser costosa), anda muy bien.

Como dice don @pbanados, algo de "manfinfla" existe en la implementación del PC + software, pero leyendo y con paciencia es posible de realizar.

Don @IhrVater menciona que con un streamer la experiencia es mucho mejor. Pero ¿eso está dicho desde el punto de vista del uso o del sonido? Curiosidad...

Saludos cordiales,
Bruno

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48 minutes ago, Camposur said:

 

Don @IhrVater menciona que con un streamer la experiencia es mucho mejor. Pero ¿eso está dicho desde el punto de vista del uso o del sonido? Curiosidad...

 

Mi experiencia personal, después de haber recorrido bastante tiempo el camino de soluciones del tipo pc-mac y probando cuanta cosa aparecía por ahí , es que cuando se trata de buenos streamers, afecta positivamente tanto la experiencia de uso como la calidad de sonido. No tengo ni la mas remota duda. Tiempo atrás pude probar bluesound, cambridge y no diría que son mejores en cuanto a sonido que usar un pc, aunque blueos como interfaz es muy buena. Traté de pillar un auralic aries usadito para probar, pero cuando @syddennis puso a la venta el suyo, llegue tarde y al final fue para mejor ya que me decidí por un aries G1 como el de @xtipe y fue como haber upgradeado el dac (El aries G1 es solo transporte). Solo eso.

Saludos.

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On 25-09-2019 at 13:29, jsc010 dijo:

bueno, si es digital y la salida es bitperfect, no deberia tener diferencias... dependiendo de a quien preguntes....:lol:

un pc por tamaño y potencia podria andar mas "aliviado" y mas si es dedicado.... sin cortes ni esperas, con mejores opciones de sw, etc pero ya son otras variables de decisión.

Lo que si me llamo la atencion es que al conectar el tablet por el usb igual hay que subir el volumen del tablet eso es siempre ? en el pc tambien ?

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Yo tenía un mini pc que usaba de servidor de música flac, junto con mi xpenology, y su aplicación de música. Cumplía con creces, pero a nivel de software no tenía completa integración con Android. Después, me hice de un iphone, y este si tenía completa integración con la aplicación de música de synology. Mi antiguo yamaha, que lo tuve cerca de dos años, y lo vendí por medio de este foro, tenía de todo, y me adentro en el mundo del hifi stereo. Ahora pasé a un pioneer y parlantes polk y la cosa mejoró con creces. El dac encuentro que es más completo, y los flac cobraron otra vida. En estos momentos estoy haciendo pruebas entre spotify, y las recientes pruebas de 30 días con tidal y deezer. Como cambia la cosa.
A muchos les acomoda pc + software y dac, a otros un streamer cumple sobradamente, eso sí, debe invertirse bien, para no estar después con la sensación de tomar la decisión incorrecta. La diferencia en presupuesto, sumando y sumando, no es tanta.

Enviado desde mi SM-T713 mediante Tapatalk

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On 9/25/2019 at 8:56 PM, IhrVater said:

Mi experiencia personal, después de haber recorrido bastante tiempo el camino de soluciones del tipo pc-mac y probando cuanta cosa aparecía por ahí , es que cuando se trata de buenos streamers, afecta positivamente tanto la experiencia de uso como la calidad de sonido. No tengo ni la mas remota duda. Tiempo atrás pude probar bluesound, cambridge y no diría que son mejores en cuanto a sonido que usar un pc, aunque blueos como interfaz es muy buena. Traté de pillar un auralic aries usadito para probar, pero cuando @syddennis puso a la venta el suyo, llegue tarde y al final fue para mejor ya que me decidí por un aries G1 como el de @xtipe y fue como haber upgradeado el dac (El aries G1 es solo transporte). Solo eso.

Saludos.

Se agradece su respuesta, don @IhrVater. Cosas como estás son las gracias del foro, conocer experiencias de otros foreros, las cuales, eventualmente, nos pueden llevar a optar por conocer ese camino y salir de dudas por nosotros mismos.

Saludos cordiales,
Bruno

P.S. Y feliz cumpleaños (atrasado) también! :beerchug:

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7 hours ago, Camposur said:

Se agradece su respuesta, don @IhrVater. Cosas como estás son las gracias del foro, conocer experiencias de otros foreros, las cuales, eventualmente, nos pueden llevar a optar por conocer ese camino y salir de dudas por nosotros mismos.

Saludos cordiales,
Bruno

P.S. Y feliz cumpleaños (atrasado) también! :beerchug:

Nada que agradecer, si esa es la idea, aportar un granito de arena con algún comentario lo mas objetivo dentro de lo posible. A todos nos sirven los distintos aportes y temas que se tocan acá para no andar dando palos de ciego.

Ahh y gracias por el "salud"O.:beerchug: 

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