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Cl4udio

Roksan K3 con PMC Twenty 24

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Estimados foreros, alguno de ustedes, ha podido escuchar las Twenty 24 con Roksan K3? Como andará de bajos este match? Estoy pensando en cambiar mis Kef Ls50 compradas a Bozon hace casi 2 meses, las que acompaño de un sub Q400b. Otra opción  es Twenty 23 manteniendo el sub. Que opinan valdría la pena el cambio? 

 

Saludos y gracias de antemano por sus comentarios.

Pd: me aweoné y publiqué mismo tema en parlantes, sorry.

Edited by Cl4udio

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hola @Cl4udio dicen los entendidos que las PMC tienen buen Match con Naim...

de la marca PMC, escuche unos monitores junto a un amp. Rega..sonaban ATR !!!

 

Suerte en tu busqueda !!!

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En mi caso le compré a un forero mi Roksan K3. Lo he usado con Tannoy y Monitor Audio, sonando muy bien en ambos casos.
Al forero que se lo compré lo tuvo con PMC por muy poco tiempo porque no le gustó para nada.
Perdón que no sea mi experiencia ya que sólo estoy transmitiendo la impresión categórica de él!


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Es muy buen match , pero tu subwoofer seguirá trabajando , porque si te gustan los bajos más grandes o tu sala es muy amplia notarás una falta de ese rango , los demás ganarás en claridad nitidez dinámica etc es muy buen match .


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Sin haber escuchado esa combinación opino desde el lado de los PMC. Los Twenty de PMC requieren harta corriente y el K3 es musculoso, además erra en el lado cálido, justo lo que necesitan los PMC para controlar esos agudos.

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On 02-03-2020 at 16:37, dokoo40 dijo:

Es muy buen match , pero tu subwoofer seguirá trabajando , porque si te gustan los bajos más grandes o tu sala es muy amplia notarás una falta de ese rango , los demás ganarás en claridad nitidez dinámica etc es muy buen match .


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Mi sala es chica entre solo living unos 15m2, pero tiene una forma extraña, se abre al comedor de unos 9m2. Has escuchado Concept 500 con Rega Elicit R?, ese bajo es suficiente para mí. La mala influencia que me metió en ésto, tiene ese match. El sub lo compré pensando en las Ls50, imagino que estás deben llegar bastante más abajo.

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Mi sala es chica entre solo living unos 15m2, pero tiene una forma extraña, se abre al comedor de unos 9m2. Has escuchado Concept 500 con Rega Elicit R?, ese bajo es suficiente para mí. La mala influencia que me metió en ésto, tiene ese match. El sub lo compré pensando en las Ls50, imagino que estás deben llegar bastante más abajo.

Si he escuchado las concept 500 pero no con Rega pero si lo he escuchado y apostaría a q esa configuración si tiene más bajos , tendrá más, q la configuración q piensas tener, ahora igual tu sala no es tan grande así q podría andar bien . El Roksan K3 es musculoso así q no habrá problemas en mover las cajas en una sala media a pequeña .


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On 04-03-2020 at 8:41, dokoo40 dijo:


Si he escuchado las concept 500 pero no con Rega pero si lo he escuchado y apostaría a q esa configuración si tiene más bajos , tendrá más, q la configuración q piensas tener, ahora igual tu sala no es tan grande así q podría andar bien . El Roksan K3 es musculoso así q no habrá problemas en mover las cajas en una sala media a pequeña .


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Lo otro es ir por unas PMC Twenty 23 y dejarme el sub, no es que me guste que patee el bajo, pero me gusta que este presente la banda más baja de frecuencias. Actualmente tengo.las Kef Ls50 , será un real upgrade las 23?, Una alternativa pueden ser las R3 también de Kef, siempre con el sub Kef.

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Lo otro es ir por unas PMC Twenty 23 y dejarme el sub, no es que me guste que patee el bajo, pero me gusta que este presente la banda más baja de frecuencias. Actualmente tengo.las Kef Ls50 , será un real upgrade las 23?, Una alternativa pueden ser las R3 también de Kef, siempre con el sub Kef.

Prefiero las 24 y no soy fanatico de Kef , cosa de gustos , y ya lo he dicho antes creo q las LS o suenan a Kef . Juegale a las 24. O más si esas son de tu interés . Ahora también sería mejor match las ATC SCM 40 q estaban a la venta por el foro . Q tenía Maxnova a la venta . A buen precio . Saludos y suerte en la búsqueda .


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29 minutes ago, Cl4udio said:

Lo otro es ir por unas PMC Twenty 23 y dejarme el sub, no es que me guste que patee el bajo, pero me gusta que este presente la banda más baja de frecuencias. Actualmente tengo.las Kef Ls50 , será un real upgrade las 23?, Una alternativa pueden ser las R3 también de Kef, siempre con el sub Kef.

La Twenty .23 llegan hasta los 29 Hz en respuesta de bajos. Tienen el sistema ATL que mejora los bajos al igual que casi todos los PMC. Las 24 son más grandes y mueven más aire, por lo que son también más fáciles de mover con 90 db de sensibilidad y llegan hasta los 28 Hz. 

Para escuchar música estéreo no veo necesario el uso de un subwoofer en ninguna de esos modelos de cajas. Pero por supuesto es un tema de gustos.

Si tienes presupuesto para las 24 son mejor caja que las 23, es un modelo más arriba. Ahora, si quieres ir por el camino del subwoofer, puedes mirar en Allegro tienen en oferta las Twenty5.22. A mi parecer, con las 25.22 + SW tendrás mejor resultado que con las 20.23 y 20.24 ya que la serie 25 incorpora mejoras que las hace más resolutivas que la serie antigua.

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hace 39 minutos, Bozon dijo:

La Twenty .23 llegan hasta los 29 Hz en respuesta de bajos. Tienen el sistema ATL que mejora los bajos al igual que casi todos los PMC. Las 24 son más grandes y mueven más aire, por lo que son también más fáciles de mover con 90 db de sensibilidad y llegan hasta los 28 Hz. 

Para escuchar música estéreo no veo necesario el uso de un subwoofer en ninguna de esos modelos de cajas. Pero por supuesto es un tema de gustos.

Si tienes presupuesto para las 24 son mejor caja que las 23, es un modelo más arriba. Ahora, si quieres ir por el camino del subwoofer, puedes mirar en Allegro tienen en oferta las Twenty5.22. A mi parecer, con las 25.22 + SW tendrás mejor resultado que con las 20.23 y 20.24 ya que la serie 25 incorpora mejoras que las hace más resolutivas que la serie antigua.

Tu que has escuchado las dos, Ls50 y PMC T23, vale la pena el cambio, igual es más del doble de lo que valen las Ls50 i será mejor upgrade las Kef r3?

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11 minutes ago, Cl4udio said:

Tu que has escuchado las dos, Ls50 y PMC T23, vale la pena el cambio, igual es más del doble de lo que valen las Ls50 i será mejor upgrade las Kef r3?

Las R3 son Kef signature todo el rato, mismo estilo de driver UniQ y sonido Kef de la casa (en mi opinión, tienen algo de dureza, falta de suavidad de textura, por los drivers metálicos). Prefiero PMC a ojos cerrados. Pero, haciendo la salvedad que es mi opinión y gusto personal pues hay gente que gusta mucho del sonido Kef.

Hay un forero vendiendo las R3 acá que las cambia "por falta de bajos". En realidad lo que me sucede (y hay muchas otras personas que opinan igual) con Kef es que son "fomes", no sé si será porque son muy planas, pero en ese sentido, las DB1 Gold que también son planas, a mi oreja son superiores a las LS50 en musicalidad y textura.

Yo creo que lo que podríamos hacer, para ayudarte más, es definir tu gusto desde la perspectiva de tu experiencia. ¿qué le echas en falta o que te molesta de las LS50 que deseas mejorar? Y cuál es el presupuesto que te acomoda gastar. No tiene sentido mirar más arriba del presupuesto porque siempre va a haber algo mejor por más plata. Un presupuesto de MM 1.2 es muy distinto a uno de 2.0 ó 2.2.

Edited by Bozon

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On 3/2/2020 at 11:00 AM, Cl4udio said:

Estimados foreros, alguno de ustedes, ha podido escuchar las Twenty 24 con Roksan K3? Como andará de bajos este match? Estoy pensando en cambiar mis Kef Ls50 compradas a Bozon hace casi 2 meses, las que acompaño de un sub Q400b. Otra opción  es Twenty 23 manteniendo el sub. Que opinan valdría la pena el cambio?

Saludos y gracias de antemano por sus comentarios.

Pd: me aweoné y publiqué mismo tema en parlantes, sorry.

Efectivamente, @Cl4udio, como han dicho algunos foreros, esos parlantes se llevan bien con Rega, pero mucho mejor con NAIM. Yo probé los Twenty5.22 y 23 con Roksan y no se oye nada mal, solo que habría que considerar lo siguiente: Roksan, en comparación a Naim, tiene una firma de sonido que acentúa más el rango medio-alto, a diferencia de Naim que se concentra en el medio-bajo. Esto es importante porque, al menos la serie PMC Twenty.5, se concentra en el rango medio-alto. Es, de hecho, la principal actualización entre la serie Twenty y Twenty5. (la imagen es más precisa, el bajo es más rápido y el detalle es mayor, etc.). Entonces, dicho esto, creo que Roksan no aportará calidez, si es lo que andas buscando. Rega tampoco. Más bien esa calidez y balance lo encontrarás con NAIM. De lo que te indico hay mucha información por todos lados. Por eso siempre se dice que el match PMC-NAIM es el mejor. Hay una razón subjetiva, pero también técnica para esto y tiene que ver con lo que explico.

De los modelos de Naim, creo que -pese a su alto valor- vale la pena ir directo a XS3 o bien Supernait 3. En estos 2 últimos modelos, Naim varió la firma de sonido tan frontal que los caracterizaba. Se trata de modelos muy musicales, sin estridencias, muy buen detalle, una dinámica increible (la fuerza o músculo de NAIM), una escena amplia, etc. Todo lo que uno suele buscar en un equipo de alta fidelidad. Estos modelos, además, traen un pre de phono MM incorporado que es muy muy bueno (al menos mucho mejor que varios de hasta un rango de 600-800 lucas).

Si eres de Santiago y quieres hacer una prueba, podemos coordinar y escuchas en mi sistema

Saludos

Edited by ivanthor

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Efectivamente, [mention=16906]Cl4udio[/mention], como han dicho algunos foreros, esos parlantes se llevan bien con Rega, pero mucho mejor con NAIM. Yo probé los Twenty5.22 y 23 con Roksan y no se oye nada mal, solo que habría que considerar lo siguiente: Roksan, en comparación a Naim, tiene una firma de sonido que acentúa más el rango medio-alto, a diferencia de Naim que se concentra en el medio-bajo. Esto es importante porque, al menos la serie PMC Twenty.5, se concentra en el rango medio-alto. Es, de hecho, la principal actualización entre la serie Twenty y Twenty5. (la imagen es más precisa, el bajo es más rápido y el detalle es mayor, etc.). Entonces, dicho esto, creo que Roksan no aportará calidez, si es lo que andas buscando. Rega tampoco. Más bien esa calidez y balance lo encontrarás con NAIM. De lo que te indico hay mucha información por todos lados. Por eso siempre se dice que el match PMC-NAIM es el mejor. Hay una razón subjetiva, pero también técnica para esto y tiene que ver con lo que explico.
De los modelos de Naim, creo que -pese a su alto valor- vale la pena ir directo a XS3 o bien Supernait 3. En estos 2 últimos modelos, Naim varió la firma de sonido tan frontal que los caracterizaba. Se trata de modelos muy musicales, sin estridencias, muy buen detalle, una dinámica increible (la fuerza o músculo de NAIM), una escena amplia, etc. Todo lo que uno suele buscar en un equipo de alta fidelidad. Estos modelos, además, traen un pre de phono MM incorporado que es muy muy bueno (al menos mucho mejor que varios de hasta un rango de 600-800 lucas).
Si eres de Santiago y quieres hacer una prueba, podemos coordinar y escuchas en mi sistema
Saludos

Concuerdo totalmente con lo dices , creo q es lo más cercano a la realidad , fui dueño de un K3 y los tuve con MA silver y gold era un match perfecto para rock y metal principalmente rico match para este estilo , así q si ese no es tu estilo piénsalo bien , con respecto al prephono del K3 malo de frenton .


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hace 19 minutos, ivanthor dijo:

Efectivamente, @Cl4udio, como han dicho algunos foreros, esos parlantes se llevan bien con Rega, pero mucho mejor con NAIM. Yo probé los Twenty5.22 y 23 con Roksan y no se oye nada mal, solo que habría que considerar lo siguiente: Roksan, en comparación a Naim, tiene una firma de sonido que acentúa más el rango medio-alto, a diferencia de Naim que se concentra en el medio-bajo. Esto es importante porque, al menos la serie PMC Twenty.5, se concentra en el rango medio-alto. Es, de hecho, la principal actualización entre la serie Twenty y Twenty5. (la imagen es más precisa, el bajo es más rápido y el detalle es mayor, etc.). Entonces, dicho esto, creo que Roksan no aportará calidez, si es lo que andas buscando. Rega tampoco. Más bien esa calidez y balance lo encontrarás con NAIM. De lo que te indico hay mucha información por todos lados. Por eso siempre se dice que el match PMC-NAIM es el mejor. Hay una razón subjetiva, pero también técnica para esto y tiene que ver con lo que explico.

De los modelos de Naim, creo que -pese a su alto valor- vale la pena ir directo a XS3 o bien Supernait 3. En estos 2 últimos modelos, Naim varió la firma de sonido tan frontal que los caracterizaba. Se trata de modelos muy musicales, sin estridencias, muy buen detalle, una dinámica increible (la fuerza o músculo de NAIM), una escena amplia, etc. Todo lo que uno suele buscar en un equipo de alta fidelidad. Estos modelos, además, traen un pre de phono MM incorporado que es muy muy bueno (al menos mucho mejor que varios de hasta un rango de 600-800 lucas).

Si eres de Santiago y quieres hacer una prueba, podemos coordinar y escuchas en mi sistema

Saludos

Muchas gracias por tu invitación, pero estoy a 1.370 kms de Santiago. Por ahora solo pensando en upgrade de parlantes, ya ha sido mucho jugoseo en los últimos 7 meses. Sin embargo, una vez resueltos lo parlantes, iba a tirarme con el ampli, a ver si de aquí a fin de año me lanzó.

Saludos

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hace 3 minutos, dokoo40 dijo:


Concuerdo totalmente con lo dices , creo q es lo más cercano a la realidad , fui dueño de un K3 y los tuve con MA silver y gold era un match perfecto para rock y metal principalmente rico match para este estilo , así q si ese no es tu estilo piénsalo bien , con respecto al prephono del K3 malo de frenton .


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También me tinca buscar unas Gold , puede ser una alternativa, el pero, es que no aparecen mucho  por acá. 

 

1 hour ago, Bozon dijo:

Las R3 son Kef signature todo el rato, mismo estilo de driver UniQ y sonido Kef de la casa (en mi opinión, tienen algo de dureza, falta de suavidad de textura, por los drivers metálicos). Prefiero PMC a ojos cerrados. Pero, haciendo la salvedad que es mi opinión y gusto personal pues hay gente que gusta mucho del sonido Kef.

Hay un forero vendiendo las R3 acá que las cambia "por falta de bajos". En realidad lo que me sucede (y hay muchas otras personas que opinan igual) con Kef es que son "fomes", no sé si será porque son muy planas, pero en ese sentido, las DB1 Gold que también son planas, a mi oreja son superiores a las LS50 en musicalidad y textura.

Yo creo que lo que podríamos hacer, para ayudarte más, es definir tu gusto desde la perspectiva de tu experiencia. ¿qué le echas en falta o que te molesta de las LS50 que deseas mejorar? Y cuál es el presupuesto que te acomoda gastar. No tiene sentido mirar más arriba del presupuesto porque siempre va a haber algo mejor por más plata. Un presupuesto de MM 1.2 es muy distinto a uno de 2.0 ó 2.2.

Me gusta como están sonando las Ls con sub, lamentablemente para mí, por distancia, es difícil escuchar antes de comprar. Estoy buscando una mejora principalmente en  espacialidad y frecuencias bajas, además de quedarme con un parlante de mejor pelo para cuando cambie el amplificador. Otro motivo es que a la wife, no le gusta la combinación de negro lacado con oro rosa :(

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On 06-03-2020 at 12:18, ivanthor dijo:

Efectivamente, @Cl4udio, como han dicho algunos foreros, esos parlantes se llevan bien con Rega, pero mucho mejor con NAIM. Yo probé los Twenty5.22 y 23 con Roksan y no se oye nada mal, solo que habría que considerar lo siguiente: Roksan, en comparación a Naim, tiene una firma de sonido que acentúa más el rango medio-alto, a diferencia de Naim que se concentra en el medio-bajo. Esto es importante porque, al menos la serie PMC Twenty.5, se concentra en el rango medio-alto. Es, de hecho, la principal actualización entre la serie Twenty y Twenty5. (la imagen es más precisa, el bajo es más rápido y el detalle es mayor, etc.). Entonces, dicho esto, creo que Roksan no aportará calidez, si es lo que andas buscando. Rega tampoco. Más bien esa calidez y balance lo encontrarás con NAIM. De lo que te indico hay mucha información por todos lados. Por eso siempre se dice que el match PMC-NAIM es el mejor. Hay una razón subjetiva, pero también técnica para esto y tiene que ver con lo que explico.

De los modelos de Naim, creo que -pese a su alto valor- vale la pena ir directo a XS3 o bien Supernait 3. En estos 2 últimos modelos, Naim varió la firma de sonido tan frontal que los caracterizaba. Se trata de modelos muy musicales, sin estridencias, muy buen detalle, una dinámica increible (la fuerza o músculo de NAIM), una escena amplia, etc. Todo lo que uno suele buscar en un equipo de alta fidelidad. Estos modelos, además, traen un pre de phono MM incorporado que es muy muy bueno (al menos mucho mejor que varios de hasta un rango de 600-800 lucas).

Si eres de Santiago y quieres hacer una prueba, podemos coordinar y escuchas en mi sistema

Saludos

Me tiré con las 24, me recibía súper bien mis cachureos producto del jugoseo 2019-20, así que obligado a buscar un ampli Naim ahora :(

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On 06-03-2020 at 10:07, dokoo40 dijo:


Prefiero las 24 y no soy fanatico de Kef , cosa de gustos , y ya lo he dicho antes creo q las LS o suenan a Kef . Juegale a las 24. O más si esas son de tu interés . Ahora también sería mejor match las ATC SCM 40 q estaban a la venta por el foro . Q tenía Maxnova a la venta . A buen precio . Saludos y suerte en la búsqueda .


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Que no te gusta en particular de Kef?

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On 02-03-2020 at 16:37, dokoo40 dijo:

Es muy buen match , pero tu subwoofer seguirá trabajando , porque si te gustan los bajos más grandes o tu sala es muy amplia notarás una falta de ese rango , los demás ganarás en claridad nitidez dinámica etc es muy buen match .


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Llevo 4 días con las 24 y para nada extraño el sub, suena ATR.

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On 06-03-2020 at 12:18, ivanthor dijo:

Efectivamente, @Cl4udio, como han dicho algunos foreros, esos parlantes se llevan bien con Rega, pero mucho mejor con NAIM. Yo probé los Twenty5.22 y 23 con Roksan y no se oye nada mal, solo que habría que considerar lo siguiente: Roksan, en comparación a Naim, tiene una firma de sonido que acentúa más el rango medio-alto, a diferencia de Naim que se concentra en el medio-bajo. Esto es importante porque, al menos la serie PMC Twenty.5, se concentra en el rango medio-alto. Es, de hecho, la principal actualización entre la serie Twenty y Twenty5. (la imagen es más precisa, el bajo es más rápido y el detalle es mayor, etc.). Entonces, dicho esto, creo que Roksan no aportará calidez, si es lo que andas buscando. Rega tampoco. Más bien esa calidez y balance lo encontrarás con NAIM. De lo que te indico hay mucha información por todos lados. Por eso siempre se dice que el match PMC-NAIM es el mejor. Hay una razón subjetiva, pero también técnica para esto y tiene que ver con lo que explico.

De los modelos de Naim, creo que -pese a su alto valor- vale la pena ir directo a XS3 o bien Supernait 3. En estos 2 últimos modelos, Naim varió la firma de sonido tan frontal que los caracterizaba. Se trata de modelos muy musicales, sin estridencias, muy buen detalle, una dinámica increible (la fuerza o músculo de NAIM), una escena amplia, etc. Todo lo que uno suele buscar en un equipo de alta fidelidad. Estos modelos, además, traen un pre de phono MM incorporado que es muy muy bueno (al menos mucho mejor que varios de hasta un rango de 600-800 lucas).

Si eres de Santiago y quieres hacer una prueba, podemos coordinar y escuchas en mi sistema

Saludos

A diferencia de las 20.5 24 XZ estás no refuerzan tanto los medio y altos, suenan filete con el K3, me había preocupado que puediese quedar muy chillón y no, nada de eso, Ya con 4 días , puedo decir que me gustaron más que la cresta.

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2 hours ago, Cl4udio said:

A diferencia de las 20.5 24 XZ estás no refuerzan tanto los medio y altos, suenan filete con el K3, me había preocupado que puediese quedar muy chillón y no, nada de eso, Ya con 4 días , puedo decir que me gustaron más que la cresta.

Por supuesto, como te comentaba, esa es la gran diferencia entre la serie Twenty.5 y Twenty

Respecto a lo que comentas sobre el sub y los bajos, a mi nunca me ha parecido que PMC sea una caja con poco bajo. Pasa que su bajo es más preciso y rápido y podría dar sensación de "poco bajo" a aquienes buscan tal vez unos graves algo más lentos y envolventes. Yo tampoco le pondría un sub a mis cajas...

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