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Miguel Angel

Calefacción Electrica Eficiente.

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Hola Colegas.

Entre esta maldita pandemia (Covid19) y el frío, tenemos que cuidarnos y tratar de no congelarnos. Al respecto de esto último, e intentando no desangrarnos en los cobros de electrícidad, que tecnología en el contexto de "Calefacción Electrica" será mas eficiente?.

La oferta es muy amplia, pero la mayoría solo entrega la información de consumo (KW), no así la cantidad de calor que generan (Kcal o Btu /Hora), y entendiendo por cierto que en general los mejores productos siempre valen mas caro (Como pasa en el Audio), será posible intercambiar experiencias para poder ayudar a adquirir estufas?

 

Por ejemplo leyendo detecto que existen diferentes tecnologias...Biocalor, Radiación, Convección, Cerámicos. Todos estos productos son compatibles para instalar como mural.

Como resumen, destaco los siguientes, a ver si alguien que los tenga o que sepa como discriminar entre uno u otro.

 

1.- https://www.calorflatchile.cl/tienda-2/

2.- https://www.ecoleed.cl/producto/calefactor-mural-metalico-blanco-con-termostato-700-w/

3.- https://denda.cl/products/paneles-biocalor?variant=20580380115055

4.- https://www.greensave.cl/super-calefactores-/61-super-calefactor-greensave-250500w.html

 

Vi que hay otro hilo similar, pero sin ingresos desde el 2015, si corresponde moverlo a ese, que así sea.

Saludos colegas.-

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Hola Colegas.
Entre esta maldita pandemia (Covid19) y el frío, tenemos que cuidarnos y tratar de no congelarnos. Al respecto de esto último, e intentando no desangrarnos en los cobros de electrícidad, que tecnología en el contexto de "Calefacción Electrica" será mas eficiente?.
La oferta es muy amplia, pero la mayoría solo entrega la información de consumo (KW), no así la cantidad de calor que generan (Kcal o Btu /Hora), y entendiendo por cierto que en general los mejores productos siempre valen mas caro (Como pasa en el Audio), será posible intercambiar experiencias para poder ayudar a adquirir estufas?
 
Por ejemplo leyendo detecto que existen diferentes tecnologias...Biocalor, Radiación, Convección, Cerámicos. Todos estos productos son compatibles para instalar como mural.
Como resumen, destaco los siguientes, a ver si alguien que los tenga o que sepa como discriminar entre uno u otro.
 
1.- https://www.calorflatchile.cl/tienda-2/
2.- https://www.ecoleed.cl/producto/calefactor-mural-metalico-blanco-con-termostato-700-w/
3.- https://denda.cl/products/paneles-biocalor?variant=20580380115055
4.- https://www.greensave.cl/super-calefactores-/61-super-calefactor-greensave-250500w.html
 
Vi que hay otro hilo similar, pero sin ingresos desde el 2015, si corresponde moverlo a ese, que así sea.
Saludos colegas.-


Todos los calefactores eléctricos tienen casi la misma eficiencia, convierten el 100% de la energía eléctrica en calor, la diferencia es como lo entregan.

El objetivo es conseguir confort térmico empleando el mínimo de energía y eso es con calor radiante evitando convección en lo posible.

Paneles grandes a baja temperatura ubicados en paredes o techos que den calor directo. Algo así como un día frío pero con sol que se siente confortable.

Peor algunos calefactores me suenan a muy poco, o sea más apoyo que fuente única de calefacción


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hace 9 horas, MarkVI dijo:

Todos los calefactores eléctricos tienen casi la misma eficiencia

No pues, la eficiencia será el confort en base al consumo, la mayoría trabajan con 1 o 2 kW, pero de ahí como hacen la magia ya es otro cuento, los convectores a mi gusto son los mejores, he pasado desde las antiguas de nicron, cuarzo, murales y al final este modelo es el que más me ha gustado, hay gente que dice que las nuevas infrarrojas son la panacea, pero no las conozco aun en funcionamiento.

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Pienso que la correcta elección de un sistema de calefacción presentará variaciones dependiendo de las condiciones de aislación térmica del lugar a calefaccionar,  por ejemplo hace un par de años actualizamos los aislantes de la casa (entretecho, ventanas, puertas etc.) y actualmente utilizamos solo una infrarroja para mantener la t° deseada, los sistemas que incluyen refuerzo de ventiladores para expandir el calor son muy eficientes.

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La mejor inversión en calefacción es mejorar la aislación térmica de la vivienda.

Se sugieren termopaneles en dormitorios, y quizás en una segunda etapa en otros ambientes. No son baratas, pero sí muy durables.

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Convector calienta el aire, radiador objetos esa es la diferencia dependiendo del uso que le des cuál scomoda más.

 

Por ejemplo un convector da más rápido una sensación de calor pero el aire caliente no es tan agradable, además es fácil perder el calor si tienes fugas o abres puertas/ventanas.

 

El radiador al calentar directamente los objetos, el cuerpo por ejemplo, puede calentar con menos potencia y al calentar objetos tienes también mayor inercia térmica...eso puede significar menor gasto, pero esa misma inercia hace que demore más en llegar a la temperatura deseada, tienes que ponerte cerca al principio.

 

Lo otro bueno de los radiadores es que puedes usarlos hasta en exterior como en una terraza, es típico en los restaurantes parisinos por ejemplp pa las mesitas exteriores.

 

Qué es más agradable, ponerse delante del chorro de aire caliente de un aire acondicionado (convección) o delante de una chimenea (radiador)

 

 

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1 hour ago, pacifyer dijo:

La mejor inversión en calefacción es mejorar la aislación térmica de la vivienda.

Se sugieren termopaneles en dormitorios, y quizás en una segunda etapa en otros ambientes. No son baratas, pero sí muy durables.

100% de acuerdo.

Yo hice eso algún tiempo atrás (no puse termo panel en el dormitorio pero si cerré la terraza) y fue lo mejor. Ahora calefacciono con menos consumo electro que antes, en verano es más fresco, se mejora el ruido (escuchas de hifi mejor). 

 

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Para clarificar, el calor radiante vs por conveccion esta relacionado que ver con el diferencial de temperatura. Si bien el aire no absorbe energía por radiación, si lo hace por conducción y por ende convección. La cantidad de transferencia depende del gradiente de temperatura del aire con el de los elementos calefactores.

Por ejemplo, con piso radiante y se puede estar en polera a 20 grados de temperatura del aire. Ahora se usa mas el cielo radiante porque así el calor no queda atrapado debajo de muebles y otros obstáculos. Claro que no hay mas exquisito que el piso calentito :D

Aqui hay un sitio con una my mala explicación, pero con diagramas mas o menos correctos. 

http://www.redhotgreen.co.uk/about/infrared-heating/

infrared-heating.jpg

how-infrared-heating-works.jpg

Para evitar convección la temperatura del panel debe ser baja, y debes apuntar el panel a las personas para efectividad. 

 

 

 

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Posted (edited)

Ojo que se confunde normalmente por los nombres: radiadores y piso radiante en general actúan transfiriendo calor mayoritariamente por convección, del orden de 70% en el caso de" radiadores", no los mejores representes de calefacción por radiación.

Calor por radiación real son otro tipo de calefactores.

 

Coincido con el tema de la aislación, pero antes incluso va el tema de cerrar las entradas de aire, una puerta con un espacio de 1cm libre en su base es lo mismo que un hoyo en el muro de casi 10x10 cm!!

Edited by Patagonia
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Los radiadores en general calientan por convección, pero el piso radiante no. Al menos no en las versiones modernas de baja temperatura.

https://www.warmlyyours.com/en-US/posts/9-pros-and-cons-of-heated-floors

Calor por radiación es infrarrojo lejano y superficies extensas, incluye paneles eléctricos cielo radiante y piso radiante. La condición es que el diferencia aire panel sea baja para minimizar la transferencia por conducción con el aire.

"This type of heating often feels like the warmth of the sun, because radiant heat warms via heat radiation. This allows people to feel warm even when the ambient (air) temperature in the room is actually cooler. It’s the same concept as standing in direct sunlight vs. standing in the shade.  "

No hay nada magico, es solo la geometría y la temperatura.

Si, por ejemplo elevas la temperatura del piso a 60C entonces el aire se calentara en demasía, bajará su densidad y por arquímedes comenzara a ascender, luego aire mas fresco lo reemplazara comenzando una circulación por diferencia de temperatura conocida como convección.

Si el panel está a solo 30C la convección se reducirá y el grueso del calor se transmitirá por radiación directa.

 

https://es.wikipedia.org/wiki/Suelo_radiante

Dada la extensión superficial del emisor se emplean bajas temperaturas, porque la emisión depende de la diferencia de temperaturas entre el emisor y el ambiente y de la superficie del emisor (a mayor superficie de emisión será necesaria una diferencia de temperaturas menor). Algunas normativas limitan esta temperatura del suelo a 28 o 29 ºC.

Mas abajo

 

La gran ventaja de este sistema de calentamiento es que incide sobre la temperatura resultante, en la que intervienen la temperatura radiante media y la temperatura seca del aire, de modo que, en este caso, al haber una temperatura radiante media más alta, puede bajarse la temperatura seca del aire dos o tres grados, disminuyendo en esa medida las pérdidas de calor del local hacia el exterior, sin disminuir las prestaciones en cuanto a comodidad térmica (sensación térmica).

Es un sistema que produce movimientos reducidos del aire, dada la baja temperatura de emisión y la extensión del emisor, y conviene por ello en locales de techos altos, evitando en gran parte el problema de la estratificación térmica del aire, que acumularía el aire caliente en la parte superior del local, lejos de la zona ocupada.

 

 

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Buena.

 

Una sugerencia, el que tenga techos altos pruebe poner un ventilador de techo, funciona excelente para distribuir el aire y que no se aconche el aire caliente arriba.

 

 

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Eso de sellar las aperturas minúsculas donde entra el aire frió es muy cierto... 

Buenos aportes los de más arriba.^_^

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A todo esto, el frío no existe. Sólo el calor existe. 
Duerme hoy en la terraza con short y polera y nos comentas de vuelta mañana

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Y un pequeño alcance: calentar una vez y luego mantener la temperatura, eso de calentar/enfriar es mala idea. Es caro, incómodo y al final no da sensación agradable.

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Muchas gracias a todos por sus aportes.

Claramente una correcta aislación disminuye las necesidades caloricas para llegar a la misma temperatura, y ahí lo ideal es el Termopanel (Cosa que no tengo, y no tendré sino hasta que termine la emergencia sanitaria, esperemos sobrevivir), por ahora atacaré ese punto ponindo doble cortina blackout (Una en cada carril y sin velo).

 

Compré 2 estufas diferentes (Ambas de menos de 1000w), para espacios pequeños, asi que en cuanto las pruebe les puedo comentar, dentro del ambito de los discutible por cierto.

 

Saludos.-

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On 6/30/2020 at 4:23 PM, Patagonia said:

Duerme hoy en la terraza con short y polera y nos comentas de vuelta mañana emoji1.pngemoji1.png

Eso me haría perder mi calor... 

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8 minutes ago, Miguel Angel said:

Muchas gracias a todos por sus aportes.

Claramente una correcta aislación disminuye las necesidades caloricas para llegar a la misma temperatura, y ahí lo ideal es el Termopanel (Cosa que no tengo, y no tendré sino hasta que termine la emergencia sanitaria, esperemos sobrevivir), por ahora atacaré ese punto ponindo doble cortina blackout (Una en cada carril y sin velo).

 

Compré 2 estufas diferentes (Ambas de menos de 1000w), para espacios pequeños, asi que en cuanto las pruebe les puedo comentar, dentro del ambito de los discutible por cierto.

 

Saludos.-

En casa tengo blackouts, y tuve en los ventanales (tengo un balcón grande cerrado con ellos), y la verdad que, además de ser caros Y DELICADOS, son demasiado oscuros. Nos aburrimos, y ahora sólo tenemos en los dormitorios. Creo que la idea está buena para ese uso, o para una salita de cine (oscurece de verdad a pleno sol), pero para living, o comedor el blackout no nos dió buen resultado. Después lo reemplazamos por una cortina delgada, tipo velo, y encima de ella un cortinado más grueso, y esa solución funciona mejor para la luz. Instalamos carriles dobles, de modo de poder correrlas a gusto. La idea original era motorizar todo, y poner cortinas de bandas verticales en ver de la gruesa, pero el costo y la sombra decepcionante que daba, hizo cambiar la idea a carriles manuales (los motores mandaban a las pailas el presupuesto) y notamos que así como mantener blackouts limpias es difícil, las bandas verticales son también muy sucias y difíciles de limpiar, cosa que no habíamos pensado inicialmente.. Los velos se "queman" por el sol más o menos hay que cambiarlos cada año o dos, pero se sacan, se mandan al lavadero (el lavarropas de casa es muy chico, no se la puede con todos de un viaje, y nos dejaría sin cortinas varios días), y los devuelven limpiecitos. Las cortinas gruesas lo mismo. A veces se puede ir sacando por secciones para lavarlas, y  en cosa de una semana las lavas todas... Tenemos como 10 metros de ancho en cortinados en los balcones-terraza, y como 5-6 metros de blackout como referencia. 

Los termopaneles con blackout son la solución sónicamente más grosa, en los dormitorios de casa casi no se oyen ruidos externos. En aislación térmica andan bastante bien, no usamos calefacción nocturna jamás, ni tenemos aire acondicionado. 

El doble cortinado anda muy bien sónicamente en el living, que es donde está el estéreo, justamente atrás del mismo, y de los parlantitos. El resultado es que una sala que es naturalmente dura, de cemento y vidrios, con el cortinado queda un poco más blanda, y suena menos mal.  

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