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Experiancias con KEF R3 o Buchardt s400


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hola amigos, quiero saber si alguno de Uds tiene experiancia con uno de los siguientes bookshelf que estoy mirando... ambos en el mismo rango de precio

KEF R3 y Buchardt S400 

Se que hay videos por ahi incluso con comparativas pero siempre es bueno tener una vision cercana y posibles experiencias

Saludos!

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  • 2 weeks later...

Saludos MJVJ.

Hace unos meses vendi un par de Kef R3, pues no se ajustaban al sonido de  mi gusto.

De ellos puedo decir en MHO  que son unos bookshelf muy detallados con agudos muy bien definidos ( algo adelantados ) , un bajo muy controlado , poco profundo para mi gusto

( al igual que sus hermanos menores los Ls50 pienso que deben asociarse a un subwoofer ). El rango medio me pareció  bastante natural y realista.

Tienen una muy buena integración sónica entre componentes ( el sonido parece provenir de un a fuente puntual en lugar de un sistema de tres vias ).

La calidad de construcción es buena , pero no sobresaliente.  En resumen demasiado analíticos , faltos de impacto y dinámica para mi.

Me decepcionó gastar casi 2 millones de pesos por ellos así que los vendí rápidamente.

Una vez escrito todo esto , mi sugerencia es que ojalá puedas escucharlos  con tu amplificador , por que puede que el match sea totalmente distinto, 

y además hay personas a las que les encanta esa firma sonora.

Un saludo y suerte en tu búsqueda.

Atte Khendar,

 

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16 hours ago, Khendar said:

Saludos MJVJ.

Hace unos meses vendi un par de Kef R3, pues no se ajustaban al sonido de  mi gusto.

De ellos puedo decir en MHO  que son unos bookshelf muy detallados con agudos muy bien definidos ( algo adelantados ) , un bajo muy controlado , poco profundo para mi gusto

( al igual que sus hermanos menores los Ls50 pienso que deben asociarse a un subwoofer ). El rango medio me pareció  bastante natural y realista.

Tienen una muy buena integración sónica entre componentes ( el sonido parece provenir de un a fuente puntual en lugar de un sistema de tres vias ).

La calidad de construcción es buena , pero no sobresaliente.  En resumen demasiado analíticos , faltos de impacto y dinámica para mi.

Me decepcionó gastar casi 2 millones de pesos por ellos así que los vendí rápidamente.

Una vez escrito todo esto , mi sugerencia es que ojalá puedas escucharlos  con tu amplificador , por que puede que el match sea totalmente distinto, 

y además hay personas a las que les encanta esa firma sonora.

Un saludo y suerte en tu búsqueda.

Atte Khendar,

 

Describiste, con mucho tacto, la firma sonora de la serie R de Kef. Según WHF el R3 había mejorado esos "atributos" de la serie R anterior. Pero leyéndote, vemos que no es tan así.

Se agradece.

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On 27-08-2020 at 20:16, Khendar dijo:

Saludos MJVJ.

Hace unos meses vendi un par de Kef R3, pues no se ajustaban al sonido de  mi gusto.

De ellos puedo decir en MHO  que son unos bookshelf muy detallados con agudos muy bien definidos ( algo adelantados ) , un bajo muy controlado , poco profundo para mi gusto

( al igual que sus hermanos menores los Ls50 pienso que deben asociarse a un subwoofer ). El rango medio me pareció  bastante natural y realista.

Tienen una muy buena integración sónica entre componentes ( el sonido parece provenir de un a fuente puntual en lugar de un sistema de tres vias ).

La calidad de construcción es buena , pero no sobresaliente.  En resumen demasiado analíticos , faltos de impacto y dinámica para mi.

Me decepcionó gastar casi 2 millones de pesos por ellos así que los vendí rápidamente.

Una vez escrito todo esto , mi sugerencia es que ojalá puedas escucharlos  con tu amplificador , por que puede que el match sea totalmente distinto, 

y además hay personas a las que les encanta esa firma sonora.

Un saludo y suerte en tu búsqueda.

Atte Khendar,

 

Con que los moviste ? con algo como la serie R se requieren buenos componentes o mas que buenos que le hagan match, tienen 3.2ohm min 

Teniendo el R300 se nota que es lejos uno de los mounstander que mas abajo llega, el R3 ya mejora eso, a mi me tinca que las moviste mal no mas.. algo que destacan estas kef es que llegan bien abajo, ahora no falta el que prueba un bookshelf en un living y quiere que se comporten como floorstander, casi siempre que ve que dices que '' estas cajas no tienen bajo y por eso las vendi '' es drama del que compro las cajas no supo integrarlas bien en la sala o escogio mal el donde ponerlas xd

yo tengo los r300, muy rapidos, dinamicos y musicales, los uso en mi pieza. Uno de los puntos fuertes de kef es que el bajo es super rapido, algo que la mayoria de cajas se queda corta

Edited by bastianpp
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hace 7 horas, bastianpp dijo:

Con que los moviste ? con algo como la serie R se requieren buenos componentes a mi me tinca que las moviste mal no mas.. 

Saludos Bastianpp.

Conecté esos Kef a mi sistema de la serie Reference de Marantz ( tope de linea de la  compañia ) .

Este amplificador duplica la potencia al disminuir a la mitad la impedancia de las cajas acusticas.

He probado diversas cajas acústicas de muchas marcas y valores con el y mi experiencia es de primera fuente.

Algunas fotos de mi dormitorio:

nvmgEHa.jpg

QlbaNgR.jpg

ov5lMbs.jpg

EBKHgco.jpg

I bueno , todos sabemos que en gustos no hay nada escrito, me alegra que disfrutes tus R 300, pero

a para mi las R 3 requieren sub woofer.

Atte Khendar,

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Ah holaaa

Ah buenísimo el setup 

Yo creo que me gusta la dinámica por el espacio, pero para living o algo así metería ya unas columnas o estas kef con un servo subwoofer me tincan esos de rythmik, me gusta la idea por que llegan bien abajo y como que los driver como que se sienten uno solo en vez de que salgan de un punto mas abajo o mas arriba.. se fusionaría mejor

 

Igual yo creo que la cosa es como, que se prefiere unas "bookshelf más sub" o columnas🤔

Una última duda como en que espacio las moviste? 

Sorry por lo mal escrito anterior pero no lo pude editar después xD lo re leí y vi varias pifias

Edited by bastianpp
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On 05-09-2020 at 11:57, Khendar dijo:

Saludos Bastian pp

Espacio : dormitorio de 4.5x 5 mts

 

FnydnbK.jpg

 

Espero ansioso el rewiew de MJVJ , para ver con que parlantes conectó el Technics

Hola Khendar

ah vale andas como en el doble de espacio xD yo ando en algo como 2.6x3 jajaj, los tengo en mi pieza conectado al pc, las uso como nearfield a 1.5m, no las uso en condiciones '' ideales '' pero se comportan super bien, sigo pensando que eso ayuda a que tengan como harta dinámica y también me ayuda a no exigirle tanto al amp

Al parecer te fuiste a la segura con columnas ya jaja, una ve las ventajas es que pueden mover más masa, a mi me gusta harto eso :D

Edited by bastianpp
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On 9/4/2020 at 3:31 PM, bastianpp said:

Con que los moviste ? con algo como la serie R se requieren buenos componentes o mas que buenos que le hagan match, tienen 3.2ohm min 

Teniendo el R300 se nota que es lejos uno de los mounstander que mas abajo llega, el R3 ya mejora eso, a mi me tinca que las moviste mal no mas.. algo que destacan estas kef es que llegan bien abajo, ahora no falta el que prueba un bookshelf en un living y quiere que se comporten como floorstander, casi siempre que ve que dices que '' estas cajas no tienen bajo y por eso las vendi '' es drama del que compro las cajas no supo integrarlas bien en la sala o escogio mal el donde ponerlas xd

yo tengo los r300, muy rapidos, dinamicos y musicales, los uso en mi pieza. Uno de los puntos fuertes de kef es que el bajo es super rapido, algo que la mayoria de cajas se queda corta

Con qué amplificador manejas las R300? cuando las probé en MW las tenían con un Pre-Power Vincent. 

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7 minutes ago, bastianpp said:

con un burson cv2+ de dac y un nad c355bee, nunca tiro mas de 2/5 del volumen

Ahora entiendo. Los clásicos de NAD despiertan hasta los muertos.

El punto es que pasa cuando les pones un amplificador mas transparente y resolutivo y dejas que las cajas muestren su real personalidad.

Los NAD clásicos son pateadores pero no son ni transparentes ni neutros (he tenido desde el C326 al C375). Me imagino que gracias al amplificador logras sacarle algo de picardía a las Kef. No es mala idea para nada en todo caso, pero definitivamente esas cajas están pensadas para algo mucho más refinado.

 

Edited by Bozon
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jajaja si demas se le podría meter mejor amp, pero por ahora hacen buena sinergia los componentes... xD ahora igual para resolucion y transparencia tengo mis audifonos 

Encuentro que parte importante del sonido que uno termina escuchando pasa por la sinergia en la cadena :D

Edited by bastianpp
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On 04-09-2020 at 15:31, bastianpp dijo:

 

yo tengo los r300, muy rapidos, dinamicos y musicales, los uso en mi pieza. Uno de los puntos fuertes de kef es que el bajo es super rapido, algo que la mayoria de cajas se queda corta

Que otros parlantes has escuchado para afirmar eso??. 

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Una de las razones es por que el bajo solo llega hasta 400hz, de ahi se encarga el uni-q, la mayoria de bookshelf como son de 2 vias estan en 2600hz, por ejemplo las s4000 cortan en 2670hz, eso es mas trabajo para el woofer.

De los que he probado han sido el adam a77x, bw 600 series en bookshelf, y parlantes en tiendas cuando he podido..

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No hay plazo que no se cumpla, llegaron se armaron los soportes... los puse en 2 lugares para ver diferencias y la verdad, para aun no tener rodaje, quedo 100% conforme.

El Technics SU-G700 los mueve muy relajados ya sea a bajo volumen o mas fuertes, para mi 50% del volumen ya es mas que suficiente, mis referencias son poco habituales, unos Pioneer HPM100 que son ricos de finales de los 70s calidos con bajos muy profundos como estar en cancha "atrás" llegando a galeria en un concierto de rock, pero creo que se quedan cortos al medio y suenan bien sobre el 35% del volumen, a bajo volumen se pierde mucho de medios y algo de agudos... despues unos bookshelf wharfedale 9.2 que son Muy cumplidores para su precio, pero son duros de mover para sacarles partido y no son tan detallados, extrañamente a lo que pensaría, el Technics los mueve mucho mejor que el Marantz 2252B, y ayuda a posicionar cada instrumento de manera mas clara... claro que estos parlantes no posicionan mucho pero por el precio me parecen muy bien. 

Sobre los KEF R3... Por ahora no puedo decir mucho mas, he escuchado 4 vinilos de referencia incluyendo unas versiones 12" 45rpm de INXS, Spandou Ballet, Metallica one 45rpm y Deezer HQ con algo de Jazz y rock, pero al final solo 3 horas en total... no soy muy versado como para dar un full review.... Pero puedo dar fe que quedo muy feliz, me gusta el sonido el soundstage, como se siente focalizado cada sonido en el espacio (mas horizontal que vertical) y me imagino que con unas 30 horas de uso los bajos llegaran aun mas profundos (que ya hacen gran trabajo).

Raya para la suma, R3 con Technics Win para mi gusto

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1 hour ago, MJVJ dijo:

No hay plazo que no se cumpla, llegaron se armaron los soportes... los puse en 2 lugares para ver diferencias y la verdad, para aun no tener rodaje, quedo 100% conforme.

El Technics SU-G700 los mueve muy relajados ya sea a bajo volumen o mas fuertes, para mi 50% del volumen ya es mas que suficiente, mis referencias son poco habituales, unos Pioneer HPM100 que son ricos de finales de los 70s calidos con bajos muy profundos como estar en cancha "atrás" llegando a galeria en un concierto de rock, pero creo que se quedan cortos al medio y suenan bien sobre el 35% del volumen, a bajo volumen se pierde mucho de medios y algo de agudos... despues unos bookshelf wharfedale 9.2 que son Muy cumplidores para su precio, pero son duros de mover para sacarles partido y no son tan detallados, extrañamente a lo que pensaría, el Technics los mueve mucho mejor que el Marantz 2252B, y ayuda a posicionar cada instrumento de manera mas clara... claro que estos parlantes no posicionan mucho pero por el precio me parecen muy bien. 

Sobre los KEF R3... Por ahora no puedo decir mucho mas, he escuchado 4 vinilos de referencia incluyendo unas versiones 12" 45rpm de INXS, Spandou Ballet, Metallica one 45rpm y Deezer HQ con algo de Jazz y rock, pero al final solo 3 horas en total... no soy muy versado como para dar un full review.... Pero puedo dar fe que quedo muy feliz, me gusta el sonido el soundstage, como se siente focalizado cada sonido en el espacio (mas horizontal que vertical) y me imagino que con unas 30 horas de uso los bajos llegaran aun mas profundos (que ya hacen gran trabajo).

Raya para la suma, R3 con Technics Win para mi gusto

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Felicitaciones, se nota que quedaste satisfecho con el sistema.

Eso si encuentro un poco extraño el comentario sobre las HPM100, no será que ellas o el Marantz están pidiendo algún recap? son piezas con sus buenos años al hombro y sea con buen o mal uso los componentes se degradan y afectan el desempeño. Te lo digo porque por varios años tuve la dupla 2265b/hpm100 en una sala mediana a grande y con un cuarto de perilla en modo flat bastaba para patear y despertar hasta los vecinos sordos

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hace 1 hora, MJVJ dijo:

No hay plazo que no se cumpla, llegaron se armaron los soportes... los puse en 2 lugares para ver diferencias y la verdad, para aun no tener rodaje, quedo 100% conforme.

El Technics SU-G700 los mueve muy relajados ya sea a bajo volumen o mas fuertes, para mi 50% del volumen ya es mas que suficiente, mis referencias son poco habituales, unos Pioneer HPM100 que son ricos de finales de los 70s calidos con bajos muy profundos como estar en cancha "atrás" llegando a galeria en un concierto de rock, pero creo que se quedan cortos al medio y suenan bien sobre el 35% del volumen, a bajo volumen se pierde mucho de medios y algo de agudos... despues unos bookshelf wharfedale 9.2 que son Muy cumplidores para su precio, pero son duros de mover para sacarles partido y no son tan detallados, extrañamente a lo que pensaría, el Technics los mueve mucho mejor que el Marantz 2252B, y ayuda a posicionar cada instrumento de manera mas clara... claro que estos parlantes no posicionan mucho pero por el precio me parecen muy bien. 

Sobre los KEF R3... Por ahora no puedo decir mucho mas, he escuchado 4 vinilos de referencia incluyendo unas versiones 12" 45rpm de INXS, Spandou Ballet, Metallica one 45rpm y Deezer HQ con algo de Jazz y rock, pero al final solo 3 horas en total... no soy muy versado como para dar un full review.... Pero puedo dar fe que quedo muy feliz, me gusta el sonido el soundstage, como se siente focalizado cada sonido en el espacio (mas horizontal que vertical) y me imagino que con unas 30 horas de uso los bajos llegaran aun mas profundos (que ya hacen gran trabajo).

Raya para la suma, R3 con Technics Win para mi gusto

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Felicitaciones, dale tiempo a las Kef..te sorprenderan !!!

 

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1 hour ago, Tomhate said:

Felicitaciones, se nota que quedaste satisfecho con el sistema.

Eso si encuentro un poco extraño el comentario sobre las HPM100, no será que ellas o el Marantz están pidiendo algún recap? son piezas con sus buenos años al hombro y sea con buen o mal uso los componentes se degradan y afectan el desempeño. Te lo digo porque por varios años tuve la dupla 2265b/hpm100 en una sala mediana a grande y con un cuarto de perilla en modo flat bastaba para patear y despertar hasta los vecinos sordos

Puede ser que le falte alguna mantención para ver si esos medios levantan más, pero si le subo se arma la fiesta!

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On 06-09-2020 at 10:58, Sir duke dijo:

Yo estoy moviendo los R3 con un Naim Atom, a pesar de tener 40w los mueve bien y se sienten los bajos. 

Los bajos se debieran sentir nítidos. Por mediciones estas cajas están a -6db por los 38 Hz. Para un bookshelf eso es impresionante. Ojalá pudieras hacer un comentario extenso de tu experiencia, ya que tuviste antes las LS50.

Una diferencia importante entre ambas es que, habiendo una unidad dedicada de bajos, la R3 limita el espectro del uni-Q a medios y altos. Debe ser por eso que este uni-Q no tiene las nervaduras en el anillo de suspensión que tiene el LS50 (tiene menos excursión; de hecho todo el anillo es más chico). Tb es un pelo más grande el diámetro del uni-Q al parecer, y obviamente el gabinete tiene más volumen. Por otra parte, me tinca que el gabinete de las LS50 es más inerte y con menos difracciones (cara frontal en sección de esfera, uni-Q adelantado, cantos redondeados), por lo cual el imaging y la sensación de que "desaparecen" debiera ser más marcado en las LS50. Tienen la palabra Hugo y MJVJ, cuenten más!. 

Las R3 las bajaron a palo y medio en musicworld ... la estoy pensando... :zippyuy:  (y a dos millones las R5, harto más baratas que en USA en que se venden a US$3000!.)

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On 10-09-2020 at 15:57, MJVJ dijo:

No hay plazo que no se cumpla, llegaron se armaron los soportes... los puse en 2 lugares para ver diferencias y la verdad, para aun no tener rodaje, quedo 100% conforme.

El Technics SU-G700 los mueve muy relajados ya sea a bajo volumen o mas fuertes, para mi 50% del volumen ya es mas que suficiente, mis referencias son poco habituales, unos Pioneer HPM100 que son ricos de finales de los 70s calidos con bajos muy profundos como estar en cancha "atrás" llegando a galeria en un concierto de rock, pero creo que se quedan cortos al medio y suenan bien sobre el 35% del volumen, a bajo volumen se pierde mucho de medios y algo de agudos... despues unos bookshelf wharfedale 9.2 que son Muy cumplidores para su precio, pero son duros de mover para sacarles partido y no son tan detallados, extrañamente a lo que pensaría, el Technics los mueve mucho mejor que el Marantz 2252B, y ayuda a posicionar cada instrumento de manera mas clara... claro que estos parlantes no posicionan mucho pero por el precio me parecen muy bien. 

Sobre los KEF R3... Por ahora no puedo decir mucho mas, he escuchado 4 vinilos de referencia incluyendo unas versiones 12" 45rpm de INXS, Spandou Ballet, Metallica one 45rpm y Deezer HQ con algo de Jazz y rock, pero al final solo 3 horas en total... no soy muy versado como para dar un full review.... Pero puedo dar fe que quedo muy feliz, me gusta el sonido el soundstage, como se siente focalizado cada sonido en el espacio (mas horizontal que vertical) y me imagino que con unas 30 horas de uso los bajos llegaran aun mas profundos (que ya hacen gran trabajo).

Raya para la suma, R3 con Technics Win para mi gusto

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Qué lindo sistema felicitaciones 👏👏👏

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6 minutes ago, Gerardo Gonzalez said:

Excelente look, me llama la atención el rack, es diy? ó está a la venta en algún lado?

Gracias, Lo compré hace como 4 años en soundadvisors, por lo menos el vidrio templado negro dice sonorous 

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