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Cables USB High End hacen la diferencia realmente?


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Estimada comunidad... 

Tengo una gran duda...

Sin estudiar mucho el tema para ser franco, pienso y creo que si un cable USB tiene su correcto blindaje para evitar interferencias electromagnéticas (y quizás anulaciones de frecuencias o corrientes contrarias y cosas por el estilo), un cable USB debiese hacer bien su pega, que consiste simplemente en traspasar datos (no audio) al DAC...

Sin embargo, una fuente muy confiable (un amigo que estudió música en uno de los mejores conservatorios de Europa), me dice como aficionado al Hifi, que estando allá si habían diferencias sonoras entre diferentes cables USB... 

Por otro lado, hay reviews de cada cable USB indicando si tienen apertura, mejor 3D y cosas así que son más propias (a mi gusto) de los componentes, y en última instancia de los cables de audio... pero el cable USB?

Si no fuera por mi amigo, no lo creería, pero me asalta realmente la duda..

Alguien tiene alguna experiencia al respecto? 

Gracias

Victor

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My xp es con coaxiales y conectores, y sí percibo diferencias.  Siendo blindado el cable es el primer requisito.  El problema que veo en USB es que no sé de fabricantes que ofrezcan el conector  con una terminación de oro o plata -Todos los conectores USB que veo son de alguna aleación de color plateado, si la hicieran en cobre ya debiera notarse diferencia. 

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Estimada comunidad... 
Tengo una gran duda...
Sin estudiar mucho el tema para ser franco, pienso y creo que si un cable USB tiene su correcto blindaje para evitar interferencias electromagnéticas (y quizás anulaciones de frecuencias o corrientes contrarias y cosas por el estilo), un cable USB debiese hacer bien su pega, que consiste simplemente en traspasar datos (no audio) al DAC...
Sin embargo, una fuente muy confiable (un amigo que estudió música en uno de los mejores conservatorios de Europa), me dice como aficionado al Hifi, que estando allá si habían diferencias sonoras entre diferentes cables USB... 
Por otro lado, hay reviews de cada cable USB indicando si tienen apertura, mejor 3D y cosas así que son más propias (a mi gusto) de los componentes, y en última instancia de los cables de audio... pero el cable USB?
Si no fuera por mi amigo, no lo creería, pero me asalta realmente la duda..
Alguien tiene alguna experiencia al respecto? 
Gracias
Victor

No tengo duda que tu amigo es un gran músico pero los argumentos que indicas son electrónicos. Son temas diferentes. Uno es la “percepción del sonido” y lo otro, lo función física de ese cable. Que en realidad no tiene que ver con el resultado final.
Es un cable digital, por tanto no lleva frecuencias, es inmune a los problemas de los cables que transportan señales análogas. El cable “no sabe”
si está conectado a una impresora o un dac.


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hace 1 minuto, tanglewire dijo:


No tengo duda que tu amigo es un gran músico pero los argumentos que indicas son electrónicos. Son temas diferentes. Uno es la “percepción del sonido” y lo otro, lo función física de ese cable. Que en realidad no tiene que ver con el resultado final.
Es un cable digital, por tanto no lleva frecuencias, es inmune a los problemas de los cables que transportan señales análogas. El cable “no sabe”
si está conectado a una impresora o un dac.


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Eso es lo que pensaba, hasta que me dicen que SI habrían diferencias sonoras (que yo no he podido probar). 

Leí por ahi que, si bien, el cable USB por supuesto transporta datos los hace de manera "Eléctrica" sin feedback de integridad (como se hace cuando se copia un archivo por ejemplo). Al ser la transmición "eléctrica", se genera un campo magnético el cual podría interferir en el transporte de los datos (que no son verificados en el destino con respecto al origen)... y eso podría afectar el posterior procesamiento del DAC... 

Habría que escuchar para poder decir si es verdad o no, por eso quería saber si alguno de Uds. la tiene!

Muchas Gracias

Victor

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hace 7 minutos, UPset64 dijo:

My xp es con coaxiales y conectores, y sí percibo diferencias.  Siendo blindado el cable es el primer requisito.  El problema que veo en USB es que no sé de fabricantes que ofrezcan el conector  con una terminación de oro o plata -Todos los conectores USB que veo son de alguna aleación de color plateado, si la hicieran en cobre ya debiera notarse diferencia. 

Hoy leí que los de Gama alta de los AQ Carbon o Diamond  tienen oro y plata y oro en los terminales.. Pero cuestan un ojo de la cara y no me tinca comprar eso para probar y ver si es cierto!! XP

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Eso es lo que pensaba, hasta que me dicen que SI habrían diferencias sonoras (que yo no he podido probar). 
Leí por ahi que, si bien, el cable USB por supuesto transporta datos los hace de manera "Eléctrica" sin feedback de integridad (como se hace cuando se copia un archivo por ejemplo). Al ser la transmición "eléctrica", se genera un campo magnético el cual podría interferir en el transporte de los datos (que no son verificados en el destino con respecto al origen)... y eso podría afectar el posterior procesamiento del DAC... 
Habría que escuchar para poder decir si es verdad o no, por eso quería saber si alguno de Uds. la tiene!
Muchas Gracias
Victor

Tendrias que ser un poco más preciso de lo que leíste por ahí. Para comenzar, la fuente de la información.
Lo que te podría decir, es que todos los protocolos de comunicaciones tienen algun tipo de checksum.
En cuanto al campo magnético, si te refieres a la autoinductancia, ese tema es crítico en grandes distancias y está resuelto con técnicas que ya están incorporadas en todos los cables independiente de su calidad.


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Si, aquí algunos de los links que rescaté del historial

https://www.hifiplus.com/articles/first-listen-audioquest-diamond-usb-cable/

http://passionforsound.lachlanfennen.com/massive-usb-comparison-test/

https://www.head-fi.org/threads/why-do-usb-cables-make-such-a-difference.855479/

https://www.psaudio.com/askpaul/do-usb-cables-make-a-difference/

Si no fuera por la real confianza que le tengo a un músico profesional de ese nivel, no me molestaría en buscar un poco más de info...

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Si, aquí algunos de los links que rescaté del historial
https://www.hifiplus.com/articles/first-listen-audioquest-diamond-usb-cable/
http://passionforsound.lachlanfennen.com/massive-usb-comparison-test/
https://www.head-fi.org/threads/why-do-usb-cables-make-such-a-difference.855479/
https://www.psaudio.com/askpaul/do-usb-cables-make-a-difference/
Si no fuera por la real confianza que le tengo a un músico profesional de ese nivel, no me molestaría en buscar un poco más de info...

Tus fuentes no son técnicas, son solo fabricantes haciendo marketing. Obviamente te dirán que, si hay diferencia.
Mi comentario no apunta a confirmar o negar la percepción de una persona. Solo que tecnicamente un cable barato o caro hacen el mismo trabajo de igual forma. Si pones un cable USB de plata en una impresora, no va a imprimir mas lindo.
Lo que sucede es que el audio es subjetivo y la gente “percibe” de manera diversa.


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Gracias tanglewire, 

Justamente el tema lo quiero centrar en la percepción de los que han podido comparar cables de usd 1.000 con los regulares, y conocer su experiencia...

Las percepciones son siempre subjetiva,s pero también pueden ser relativas, por cuanto podemos compararla entre ellas!

Victor 

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hace 2 horas, Mr_oD dijo:

@volvoipd importa cables USB especiales para audio, él podría darte su opinión.

Estimado , en lo que respecta a cables digitales prefiero responder así " hablé con un amigo el cual trabaja en Datacenter y certificaciones, el construirme un cable RJ45 y que me lo certifique categoría 6A, de costo sale como $40-$50 mil pesos, obviamente no tiene la terminación de uno audiófilo, pero tiene la misma certificación, yo personalmente estoy dispuesto a pagar $100 mil por uno audiófilo que cumple la misma certificación, pero además indudablemente tiene una mejor terminación en cuanto a construcción y estética, es el caso del viablue, pero nica me gastaré más que eso en cables digitales que valen una fortuna". En cuanto a diferencias de sonido en los cables digitales no lo sé si se logra apreciar, pero sí un buen cable te entregará toda la información y evitará que se meta ruido.

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hace 7 minutos, ELECTROSOMA dijo:

Gracias tanglewire, 

Justamente el tema lo quiero centrar en la percepción de los que han podido comparar cables de usd 1.000 con los regulares, y conocer su experiencia...

Las percepciones son siempre subjetiva,s pero también pueden ser relativas, por cuanto podemos compararla entre ellas!

Victor 

En cables analógicos si hay diferencias, ya que transportan frecuencias y potencia, en el digital tengo mis dudas ya que son 0 y 1. y faltó agregar algo muy importante, si le pones a un fito 600 unas llantas y neumáticos de F1 tal vez ni notes la diferencia, pero si se los pones ya a un auto de mejor pelo como un camaro , porsche  etc, lo más probable es que si notes la diferencia, a lo que voy es que va a depender de tu cadena, la cual limita el sonido y los upgrade al menor componente que tengas en ella.

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Ahora, volvoipd dijo:

En cables analógicos si hay diferencias, ya que transportan frecuencias y potencia, en el digital tengo mis dudas ya que son 0 y 1. y faltó agregar algo muy importante, si le pones a un fito 600 unas llantas y neumáticos de F1 tal vez ni notes la diferencia, pero si se los pones ya a un auto de mejor pelo como un camaro , porsche  etc, lo más probable es que si notes la diferencia, a lo que voy es que va a depender de tu cadena, la cual limita el sonido y los upgrade al menor componente que tengas en ella.

por lo que si cambias una parte de ella, no te asegura de que el componente que cambiaste haga el efecto correspondiente, pero no por eso ese componente vale callampa, si no se está limitando producto de otro componente que deberías cambiar también. :hambriento::hambriento::hambriento:

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hace 1 minuto, volvoipd dijo:

En cables analógicos si hay diferencias, ya que transportan frecuencias y potencia, en el digital tengo mis dudas ya que son 0 y 1. y faltó agregar algo muy importante, si le pones a un fito 600 unas llantas y neumáticos de F1 tal vez ni notes la diferencia, pero si se los pones ya a un auto de mejor pelo como un camaro , porsche  etc, lo más probable es que si notes la diferencia, a lo que voy es que va a depender de tu cadena, la cual limita el sonido y los upgrade al menor componente que tengas en ella.

Claro que si, en la señal analógica se ven comprometidas las frecuencias audibles... Incluso "limpiando" la corriente de la pared con un transformador 1:1 elimina corrientes parásitas y en el caso mio aparecen más bajos. Pasa algo similar en los transformadores de Potencia y de salida de los ampis a tubo, si se hacen muy pequeños, se llenan de corrientes parasitas y eso chupa frecuencias o ensucia frecuencias audibles.. por eso en general los buenos equipos tienen transformadores sobredimensionados...

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Como casi todo....

No se supone que debería haber resultados distintos para señales analogas pasando por diferentes cables. La cosa se vuelve más dificil aun cuando hablamos de señales digitales.

Sin embargo la gran pregunta no es técnica: ¿hay diferencias en el sonido? Hay quien dice que sí, otros dicen que no. En cable analogo sé por experiencia propia que afecta, pero en terminos de cables que transportan señales digitales aún no tengo la respuesta.

Edited by Elhoi
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Es muy raro esto. Un conductor eléctrico, ya sea de cobre, oro o plata, no tiene otra opción que transmitir de 'manera eléctrica'.

Los conectores de oro duran más. El cobre se oxida mas rápido y la plata es muy blanda, pero un conector de oro no necesariamente 'suena' mejor. 

Muchas de las consideraciones que aceptamos para interconectores analogos, no tienen mucho sentido cuando se trata de conectores digitales. Por el cable USB no viaja una onda. 

Dentro de los cables digitales, USB es mas moderno y fué diseñado para transmitir más datos y a mayor velocidad. SPDIF esta hasta el cogote con con 24 bits/192 khz. USB ni se arruga con ese 'bajo' volumen de datos.

SPDIF es un flujo constante de datos y es complicado que todo llegue bien y a tiempo. A estas alturas las implementaciones de audio sobre USB son asincronas. No hay muchos dramas con el tiempo (jitter) y la comunicacion es bidireccional. No hay el nivel de corrección de errores que hay para transmitir archivos porque evidentemente no se puede reintentar durante segundos, pero tampoco es que el sistema sea muy propenso a errores.

A diferencia de los que pasa con conductores analogos, me niego a considerar la posibilidad de que un cable USB pueda ser 'audiofilo' y llegar a costar cientos o miles de dolares.

No se trata de usar cualquier cable. Debe estar bien hecho y probado. Eso deberia ser suficiente.

 

 

 

 

 

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hace 5 minutos, Elhoi dijo:

Como casi todo....

No se supone que debería haber resultados distintos para señales analogas pasando por diferentes cables. La cosa se vuelve más dificil aun cuando hablamos de señales digitales.

Sin embargo la gran pregunta no es técnica: ¿hay diferencias en el sonido? Hay quien dice que sí, otros dicen que no. En cable analogo sé por experiencia propia que afecta, pero en termino de cables digitales aún no tengo la respuesta.

Ese es el tema justamente!!! yo no he probado (soy de la linea de que un cable usb decente y blindado hace la pega como debe)... 

Por otro lado, yo entiendo perfectamente que si un entusiasta promedio se compra un cable usb de 250 lucas, lo más probable (del punto de vista psicológico) es que le suene mejor a sus oídos...

Pero como me lo dice alguien con oído realmente entrenado y que vio de todo en Alemania cuando le dio la onda audiófila es como para dudar...

Edited by ELECTROSOMA
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hace 7 minutos, guax dijo:

Es muy raro esto. Un conductor eléctrico, ya sea de cobre, oro o plata, no tiene otra opción que transmitir de 'manera eléctrica'.

Los conectores de oro duran más. El cobre se oxida mas rápido y la plata es muy blanda, pero un conector de oro no necesariamente 'suena' mejor. 

Muchas de las consideraciones que aceptamos para interconectores analogos, no tienen mucho sentido cuando se trata de conectores digitales. Por el cable USB no viaja una onda. 

Dentro de los cables digitales, USB es mas moderno y fué diseñado para transmitir más datos y a mayor velocidad. SPDIF esta hasta el cogote con con 24 bits/192 khz. USB ni se arruga con ese 'bajo' volumen de datos.

SPDIF es un flujo constante de datos y es complicado que todo llegue bien y a tiempo. A estas alturas las implementaciones de audio sobre USB son asincronas. No hay muchos dramas con el tiempo (jitter) y la comunicacion es bidireccional. No hay el nivel de corrección de errores que hay para transmitir archivos porque evidentemente no se puede reintentar durante segundos, pero tampoco es que el sistema sea muy propenso a errores.

A diferencia de los que pasa con conductores analogos, me niego a considerar la posibilidad de que un cable USB pueda ser 'audiofilo' y llegar a costar cientos o miles de dolares.

No se trata de usar cualquier cable. Debe estar bien hecho y probado. Eso deberia ser suficiente.

 

 

 

 

 

Que buen comentario! Estamos claro que los cables usb transportan datos.. ahora si hay DAC's que tienen Buffer y reproducen asíncrono y la comunicación es bidireccional no habría ninguna razón de que suene mejor un cable que otro...

El único motivo sería una pérdida de data que haga que el DAC funcione de forma más deficiente en generar la onda análoga...

Gracias guax

Edited by ELECTROSOMA
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hace 3 minutos, ELECTROSOMA dijo:

Pero como me lo dice alguien con oído realmente entrenado y que vio de todo en Alemania cuando le dio la onda audiófila es como para dudar...

Como te decía.....también tengo amigos cuyos cables USB dan mejores resultados, en su experiencia. No es raro escuchar este tipo de comentarios.

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hace 6 minutos, ELECTROSOMA dijo:

Que buen comentario! Estamos claro que los cables usb transportan datos.. ahora si hay DAC's que tienen Buffer y reproducen asíncrono y la comunicación es bidireccional no habría ninguna razón de que suene mejor un cable que otro...

El único motivo sería una pérdida de data que haga que el DAC funcione de forma más deficiente en generar la onda análoga...

Gracias guax

Es que los protocolos o los estandares de comunicaciones digitales tienen solucionado ese problema hace mucho rato. Por lo tanto, no es esa la razón por la cual supuestamente un cable digital de alta calidad suene mejor que uno de menor calidad. Ojo, no digo que suene mejor el cable highend solo digo que si hay un argumento técnico que lo justifique no es ese.

Edited by Elhoi
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Voy a preguntarles a mis amigos, a ver si podemos después de la pandemia hacer pruebas ciegas con un cable USB de 300 o más lucas, versus mi humilde AQ pearl (que ya costando 47 lucas fue doloroso, y solo compré para no ponerle cualquier cosa a mi Chord)

Edited by ELECTROSOMA
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hace 5 minutos, Elhoi dijo:

Es que los protocolos o los estandares de comunicaciones digitales tienen solucionado ese problema hace mucho rato. Por lo tanto, no es esa la razón por la cual supuestamente un cable digital de alta calidad suene mejor que uno de menor calidad. Ojo, no digo que suene mejor el cable highend solo digo que si hay un argumento técnico que lo justifique no es ese.

No sé si leí bien, pero al parecer en algunos casos la fuente "emite" señal digital sin verificar que llegó ok el paquete al destino. Y en ese caso, si hay algún tipo de pérdida en la info, el DAC podría hacer la transformación más deficiente...

Lo peor, es que si esto realmente ocurriese, si podrían decir locuras como "este cable usb es más cálido que este otro"... de verdad que lo encuentro tirado de las mechas, pero es bueno tener la inquietud al menos...

Edited by ELECTROSOMA
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hey.. pero un cable usb no envía una señal análoga.. es una señal digital, por lo que en teoría tendría que dar lo mismo, estando en buen estado da lo mismo si cuesta 5 lucas o 2 millones... ahora... yo soy un ateo de cables :D

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hace 4 minutos, deinofero dijo:

hey.. pero un cable usb no envía una señal análoga.. es una señal digital, por lo que en teoría tendría que dar lo mismo, estando en buen estado da lo mismo si cuesta 5 lucas o 2 millones... ahora... yo soy un ateo de cables :D

La pregunta correcta sería: Un muy buen cable, tiene menos "pérdida" de datos que uno corriente, con lo cual el DAC puede hacer mejor su pega? Esa sería la pregunta técnica.. si puede existir pérdida o cualquier alteración en el flujo de datos, el mito podría verdad!!!!! 

Edited by ELECTROSOMA
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Ahora, ELECTROSOMA dijo:

La pregunta correcta sería: Un muy buen cable, tiene menos "pérdida" de datos que uno corriente, con lo cual el DAC puede hacer mejor su pega? Esa sería la pregunta técnica.. si puede existir pérdida o cualquier alteración en el flujo de datos, el mito podría verdad!!!!! 

o tal vez sería ¿un cable de buena calidad (10 lucas) y en buen estado tiene alguna perdida de datos? porque si no la tiene.. pues es completamente irrelevante un cable mejor... 

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hace 4 minutos, ELECTROSOMA dijo:

No sé si leí bien, pero al parecer en algunos casos la fuente "emite" señal digital sin verificar que llegó ok el paquete al destino. Y en ese caso, si hay algún tipo de pérdida en la info, el DAC podría hacer la transformación más deficiente...

No, es lo que te digo, las velocidades de un sistema digital son muy grandes, y son mucho más rápidas que lo requerido por un DAC en um sistema de audio. Eso de un computador puede hacer millones de calculos por segundo....trabajando en tiempos de mili o micro o nano segundos...

Los estandares de comunicaciones digitales tienen metodos para verificar que está toda la información que deberia. Hay umbrales para verificar qué es un 1 y qué es un 0. Está normado y pensado.

Por eso es dificil encontrarle una explicación técnica del porqué supuestamente un cable highend debería mejor que uno que no lo es. Al menos yo no la tengo.

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hace 2 minutos, deinofero dijo:

o tal vez sería ¿un cable de buena calidad (10 lucas) y en buen estado tiene alguna perdida de datos? porque si no la tiene.. pues es completamente irrelevante un cable mejor... 

Si

Pero más allá de que las páginas de hifi están plagadas de reviews donde claramente los fabricantes pagan para aparecer (por ejemplo compré en oferta el Pre de Phono rega MIni que tiene buena crítica en whathifi y, con respeto eso si, está lejos de siquiera sonar bien), no sería demasiado "castillo de naipe" todo el mercado de cables digitales? Incluso una estafa derechamente hablando... Creo que merece la pena probar y hacerse una opinión propia 

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hace 15 minutos, ELECTROSOMA dijo:

Si

Pero más allá de que las páginas de hifi están plagadas de reviews donde claramente los fabricantes pagan para aparecer (por ejemplo compré en oferta el Pre de Phono rega MIni que tiene buena crítica en whathifi y, con respeto eso si, está lejos de siquiera sonar bien), no sería demasiado "castillo de naipe" todo el mercado de cables digitales? Incluso una estafa derechamente hablando... Creo que merece la pena probar y hacerse una opinión propia 

mira... probar cables tendría que ser facil con algunos equipos... los parlantes vienen en pares y son idénticos.. bueno, los que son simétricos... en un equipo con speaker A y B... conectas ambos parlantes a un solo lado con diferentes cables... va a sonar un solo lado, pero al oprimir speaker b te va a dar el sonido del otro cable con un retardo de un segundo aprox.. si hay una diferencia va a ser el cable... lo mas importante para una prueba es el tiempo, la memoria auditiva es muy corta... ya cambiar cables hace que la comparación sea muy subjetiva... yo he hecho la prueba sin notar la mas mínima diferencia, pero con cables económicos diferentes... ahora.. si llegase a existir una diferencia... otra cosa es que sea relevante.. y otra cosa mas allá es saber si aquella significa "mejor" en algún sentido... sin embargo haces la misma prueba con parlantes de la misma gama y todos son diferentes, se nota bastante... cada caja tiene su timbre.. mas abierto, mas nasal, mas brillante, mas detallado.. ufff se nota... y aun mas si pones cajas de diferentes precios y tamaños... difícilmente vas a quedar con la idea de que son iguales

Edited by deinofero
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Claro... toda la cadena influye mucho! Está buena la técnica de los parlantes que dicen para pruebas instantáneas! Pero yo también he hecho pruebas de "días" y cuando uno conoce mucho un pasaje (porque lo disfruta a concho), pueden haber diferencias que uno recuerde (claro que estamos hablando de cambio de parlantes, de amplificador... hasta cables de parlantes). 

Pero con el cable USB tienes razón, tiene que ser instantáneo, porque si hay cambio, se debiese notar en el rendimiento del DAC .. y quien sabe cómo podría ser eso en caso de que fuese real...

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hace 5 minutos, ELECTROSOMA dijo:

Claro... toda la cadena influye mucho! Está buena la técnica de los parlantes que dicen para pruebas instantáneas! Pero yo también he hecho pruebas de "días" y cuando uno conoce mucho un pasaje (porque lo disfruta a concho), pueden haber diferencias que uno recuerde (claro que estamos hablando de cambio de parlantes, de amplificador... hasta cables de parlantes). 

Pero con el cable USB tienes razón, tiene que ser instantáneo, porque si hay cambio, se debiese notar en el rendimiento del DAC .. y quien sabe cómo podría ser eso en caso de que fuese real...

si, pero es una prueba compleja esa... para hacerlo instantáneo necesitas... no se ¿2 dac idénticos? y otras cosas duplicadas... no se... ademas para mi no tiene lógica... :rolleyes:

 

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hace 1 hora, deinofero dijo:

si, pero es una prueba compleja esa... para hacerlo instantáneo necesitas... no se ¿2 dac idénticos? y otras cosas duplicadas... no se... ademas para mi no tiene lógica... :rolleyes:

 

Tiene que ser todo el resto igual, mismo compu, mismo reproductor, misma pista, mismo DAC, mismos Parlantes con sus mismos cables.... y el w.. porfiado (o sea yo), sentado en la misma posición con los ojos vendados, porque si la prueba no es ciega no vale jajaja

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He escuchado en mi equipo con una docena (o seguramente más, cerca de 15) cables de USB yendo desde el streamer al DAC. En mi experiencia subjetiva, he sentido cambios en casi todos los casos, digamos, en unos 10 de esos 15.

Aunque -y eso es interesante- actualmente el cablecito USB que se ha quedado en mi sistema es uno bien común de 20 dólares (NuForce Impulse), a pesar de haber probado multiplicidad de Wireworld, Audioquest, Furutech y otros. Estaba con ganas de traerme uno de esos tan "reputados" de David Laboga para probar, pero lamentablemente hacerlos llegar desde Polonia a mi país de residencia, pasar aduanas, que no te roben etc hace esta misión bastante difícil.

Entiendo que en digital lo que pasas es 1s y 0s y ya está, pero al menos en mi sistema eso no se verifica tan fácilmente. Y he encontrado divertido jugosear con cables USB y notar cómo SÍ cambia a mis oídos el resultado final. Cada acto de escucha, en nuestras casas, es individual y subjetivo y lleno de gustos y preferencias. Incluso en cables USB.

 

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hace 57 minutos, topclassier dijo:

He escuchado en mi equipo con una docena (o seguramente más, cerca de 15) cables de USB yendo desde el streamer al DAC. En mi experiencia subjetiva, he sentido cambios en casi todos los casos, digamos, en unos 10 de esos 15.

Aunque -y eso es interesante- actualmente el cablecito USB que se ha quedado en mi sistema es uno bien común de 20 dólares (NuForce Impulse), a pesar de haber probado multiplicidad de Wireworld, Audioquest, Furutech y otros. Estaba con ganas de traerme uno de esos tan "reputados" de David Laboga para probar, pero lamentablemente hacerlos llegar desde Polonia a mi país de residencia, pasar aduanas, que no te roben etc hace esta misión bastante difícil.

Entiendo que en digital lo que pasas es 1s y 0s y ya está, pero al menos en mi sistema eso no se verifica tan fácilmente. Y he encontrado divertido jugosear con cables USB y notar cómo SÍ cambia a mis oídos el resultado final. Cada acto de escucha, en nuestras casas, es individual y subjetivo y lleno de gustos y preferencias. Incluso en cables USB.

 

x2

A pesar de ser ceros y unos, definitivamente los cables que transportan datos digitales tienen un sello de sonido particular. No he probado cables USB, pero si ópticos. Cuando configuré el funcionamiento del dac, alterné un cable óptico genérico, sin marca, un audioquest y otro van den hul, y ninguno sonaba igual, diferencias mínimas que se detectan cuando se escuchas piezas conocidas con pasajes críticos. Al final me quedé con el que sonaba menos metálico.

Pero como nadie escucha igual ni tiene la misma configuración de equipos, lo mejor, como siempre, es probar y decidir si vale la pena cierta inversión.

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Con lo único que me he topado en internet relacionado con la calidad de audio por USB ha sido en Hifimediy con el tema de los DAC sincrónicos o asincrónicos y del aislamiento de tierra.

https://hifimediy.com/product/usb-isolator/

No entiendo bien, pero me da la impresión que el USB, pese a transmitir la señal digitalmente sin inducirle ruido a la señal misma, es posible que induzca ruido al DAC a través de la tierra.

Con respecto a los cables USB, lo único que me haría sentido para notar diferencias es que ambos equipos sean capaces de funcionar con más de un protocolo de comunicación y que esto esté determinado por una negociación, como ocurre con las tarjetas LAN que eligen la mejor velocidad de conexión posible de acuerdo a la calidad de la conexión. No sé si exista este tipo de negociación en las conexiones USB, pero cada una de sus versiones tiene distintas generaciones (USB 1.0, 1.1, 2.0, 2.0r, 3.0, 3.1, 3.2, 4).

Entonces creo que para poder hacer una comparación precisa, primero habría que comprobar que ambos cables USB tengan la misma certificación.

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hace 10 horas, ELECTROSOMA dijo:

Gracias tanglewire, 

Justamente el tema lo quiero centrar en la percepción de los que han podido comparar cables de usd 1.000 con los regulares, y conocer su experiencia...

Las percepciones son siempre subjetiva,s pero también pueden ser relativas, por cuanto podemos compararla entre ellas!

Victor 

Diste en el clavo:  Si el análisis es de percepciones, cada uno puede compartir sus experiencias y tu valorarlas en su contexto.  Los aspectos técnicos, deberían estár fuera de la discusión. 

No obstante,  la paradoja, se produce cuando se  empieza justificar técnicamente una percepción.  Ahí comienzan las Guerras Santas.  Ya que se  aborda un tema desde "Universos Paralelos". 

La regla de oro del audiófilo:  "entre más caro, suena mejor". Y te aseguro que no mienten cuando dicen que "perciben una mejora" 

Por tanto te deberías preguntar: Yo percibiría lo mismo si me gasto USD X  en un cable USB para mi DAC de USD Y? 

Si no tienes las lucas para hacer las pruebas,  la respuesta podrías estar dada,  por la regla del audiófilo:

Por lo tanto: 

A) X > Y = SI

B)  X< Y = NO

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hace 7 horas, ELECTROSOMA dijo:

Tiene que ser todo el resto igual, mismo compu, mismo reproductor, misma pista, mismo DAC, mismos Parlantes con sus mismos cables.... y el w.. porfiado (o sea yo), sentado en la misma posición con los ojos vendados, porque si la prueba no es ciega no vale jajaja

no todo es necesario duplicarlo, llegando al amplificación ya no es necesario, un dac lo tiras a CD y el otro a DVD...desde los cables RCA hasta la fuente todo duplicado.. la prueba es cambiando fuente en el amplificador

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hace 10 horas, ELECTROSOMA dijo:

No sé si leí bien, pero al parecer en algunos casos la fuente "emite" señal digital sin verificar que llegó ok el paquete al destino. Y en ese caso, si hay algún tipo de pérdida en la info, el DAC podría hacer la transformación más deficiente...

Lo peor, es que si esto realmente ocurriese, si podrían decir locuras como "este cable usb es más cálido que este otro"... de verdad que lo encuentro tirado de las mechas, pero es bueno tener la inquietud al menos...

Eso sería rarísimo. 

Entiendo que el cable análogo pueda fallar de distintas maneras. La resistencia o capacitancia podrían tener variaciones importantes en el rango de las frecuencias audibles y producir una serie de problemas 'audiofilos' como graves fofos, agudos afilados, falta de aire, mal soundstage. etc.

Pero las perdidas en la transmision digital no deberian producir efectos especificos. El cable deberia simplemente producir resultados inconsistentes, pero no podria tener atributos audiófilos especificos.

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hace 2 horas, topclassier dijo:

He escuchado en mi equipo con una docena (o seguramente más, cerca de 15) cables de USB yendo desde el streamer al DAC. En mi experiencia subjetiva, he sentido cambios en casi todos los casos, digamos, en unos 10 de esos 15.

Aunque -y eso es interesante- actualmente el cablecito USB que se ha quedado en mi sistema es uno bien común de 20 dólares (NuForce Impulse), a pesar de haber probado multiplicidad de Wireworld, Audioquest, Furutech y otros. Estaba con ganas de traerme uno de esos tan "reputados" de David Laboga para probar, pero lamentablemente hacerlos llegar desde Polonia a mi país de residencia, pasar aduanas, que no te roben etc hace esta misión bastante difícil.

Entiendo que en digital lo que pasas es 1s y 0s y ya está, pero al menos en mi sistema eso no se verifica tan fácilmente. Y he encontrado divertido jugosear con cables USB y notar cómo SÍ cambia a mis oídos el resultado final. Cada acto de escucha, en nuestras casas, es individual y subjetivo y lleno de gustos y preferencias. Incluso en cables USB.

 

Buena! Gracias por los datos!

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