Expresate, di lo que quieras ¡¡¡¡¡¡

[fabian ramirez 690]

Un proyector es otra cosa... ya tendre mi sala de nuevo y aplicare proyector.. bienvenido hermano Mexicano

[claudioguza 199]

Ni abogados ni médicos en el comité de ética.  No confío en esos hueones 

yo incluiría a los vegetarianos y a los amantes de la pizza con piña, am os me dan mala espina...

Enviado desde mi HUAWEI VNS-L23 mediante Tapatalk

[Mike1 46]

Estimados Administradores, foreros y amigos.

Permitiéndome la libertad que plantea este hilo, quisiera expresar lo siguiente, en los términos más respetuosos posibles.

Lo que sucedió con el forero @stolod, a diferencia de lo que se ha planteado acá, a mi modesto parecer no es un asunto entre privados, por las siguientes razones:

1.       Se produjo un acceso sin autorización a su cuenta, modificando contenido publicado por él, utilizando indebidamente (por las razones que fuera) los privilegios que da el rango de administrador. Esto está incluso tipificado como delito, Ley 19.223, art. 2, transcribo textual:

El que con el ánimo de apoderarse, usar o conocer indebidamente de la información contenida en un sistema de tratamiento de la misma, lo intercepte, interfiera o acceda a él, será castigado con presidio menor en su grado mínimo a medio.

2.       Este contenido es de libre acceso, lo que significa que no requiere logeo o acceso cifrado de ningún tipo para verlo. Esto implica que, para todos los efectos y propósitos es espacio público (refrendado así incluso por la Corte Suprema de Chile en fallo rol 3-2017).

3.       En el afán de construir comunidad (sea esta virtual o real), para que esta pueda tener una gobernabilidad democrática los responsables (sean electos o no) deben dar cuenta de sus acciones, aún cuando quienes lo demanden sean minoría. De no ser así, la democracia sería meramente la dictadura de la mayoría.

Las molestias expresadas acá por distintos foreros, como @htito, @Oscar, @Pipín, @alvarock (y otros más que no recuerdo en este momento, pido las excusas del caso a los que no menciono) dice relación con la forma en que se trató este asunto, entendiéndolo como una cuestión entre privados, cuando, al menos a mi entender y con los puntos que expresé más arriba no lo son. Acá el punto no es instalar vendettas personales (al menos no es el mío), pero sí expresar una preocupación válida respecto a la gobernanza del foro, y el uso (o mal uso) de las atribuciones que las personas responsables del foro tienen. En este sentido, los administradores son personas y a ellas han ido dirigidas las molestias, por lo que indefectiblemente siempre habrá algo de personal, aún cuando la intención no sea un ataque personal, sino más bien que las personas que fungen como administradores expliquen lo que sucedió de forma adecuada.

Es lamentable que foreros, a mi entender dejándose llevar por las bajas pasiones, incluso amenacen físicamente a otros foreros por no compartir el diagnóstico por ellos avalado. De seguro @Pipín no ha expresado de la mejor forma sus aprehensiones y molestias, pero sí revelan que al menos para algunos de nosotros este asunto reviste una relevancia mayor, pues se violaron confianzas. Asimismo, lamento que otros foreros señalen tan descarnadamente que a quienes no les gusta se vayan. Creo que no es la actitud, pues el disenso y la articulación de discusiones sanas y colectivas para zanjar este tipo de situaciones son lo que efectivamente permite construir comunidad. No creo que se construya comunidad solo con gente que piensa similar a uno.

Por último, debo decir que a mí me encanta este espacio, no soy uno de los foreros más activos ni con mayor antigüedad, pero sí considero necesario plantear estos puntos. NO quiero irme, y deseo seguir participando…

Espero que estos comentarios no me hagan merecedor de una suspensión o eliminación del foro, pero precisamente en el afán de construir comunidad, estimo necesario plantear los puntos que uno estima necesarios, de forma respetuosa y con argumentos sólidos.

Un afectuoso saludo,

Cristián.

+1

Sin embargo creo que nadie ha expuesto aún la raiz del problema. El foro es un sistema oligárquico, unos pocos privilegiados tienen el poder para hacer y deshacer en él. Por lo mismo si el que tiene el poder se niega a escucharte, nada vas a lograr.

Somos varios disconformes con esta situación, pero creo que solo es la guinda de la torta. Hace rato ya que nos dimos cuenta que los que mantienen el poder no tienen habilidades de manejo de personas, y esta crisis sólo lo sacó a relucir. He visto muchas señales antes que lo demostraban y creo que casi todos también lo han visto (salvo los que no quieren ver).

RDSL pregunta que hacer, si los actuales "dueños del foro" realmente lo quisieran podrían hacer mucho, pero por temor no lo hacen. En la práctica, hay que cambiar, a la gente o a la forma de funcionar de la administración, pero no lo van a hacer, sin importar cuanta gente reclame acá. Es una situación muy parecida (pero no tan extrema) a lo que pasó en el antiguo foro, y ellos nunca cambiaron, el que tiene el poder sin contrapeso difícilmente lo suelta (somos humanos).

El caso puntual no me parece más terrible que para una disculpa y alguna medida y/o regla, el Admin en cuestión (creo adivinar quién es) me parece una buena persona, que se mandó un condoro sin quererlo. Pero da lo mismo lo que crea, porque difícilmente voy a hacer que los que tienen el poder cambien en su forma de actuar.

Como soy practico y como stolod, me gusta llevar la fiesta en paz, no había opinado, y dudo que lo vuelva a hacer. Lo que tenemos "es lo que hay" para bien o para mal.

Si no se han dado cuenta le están tratando de echar tierra al asunto hace rato, y a la larga lo van a lograr, por la simple razón que los que reclaman tarde o temprano se van a cansar, los Admin seguirán siendo los mismos y haciendo las mismas cosas.

Me gustaría que no fuera así, pero no tengo el poder para cambiarlo.

Un abrazo a todos,

Miguel

Enviado desde mi SM-G920I mediante Tapatalk

[stolod 609]

hace 7 minutos, Mike1 dijo:

+1

Sin embargo creo que nadie ha expuesto aún la raiz del problema. El foro es un sistema oligárquico, unos pocos privilegiados tienen el poder para hacer y deshacer en él. Por lo mismo si el que tiene el poder se niega a escucharte, nada vas a lograr.

Somos varios disconformes con esta situación, pero creo que solo es la guinda de la torta. Hace rato ya que nos dimos cuenta que los que mantienen el poder no tienen habilidades de manejo de personas, y esta crisis sólo lo sacó a relucir. He visto muchas señales antes que lo demostraban y creo que casi todos también lo han visto (salvo los que no quieren ver).

RDSL pregunta que hacer, si los actuales "dueños del foro" realmente lo quisieran podrían hacer mucho, pero por temor no lo hacen. En la práctica, hay que cambiar, a la gente o a la forma de funcionar de la administración, pero no lo van a hacer, sin importar cuanta gente reclame acá. Es una situación muy parecida (pero no tan extrema) a lo que pasó en el antiguo foro, y ellos nunca cambiaron, el que tiene el poder sin contrapeso difícilmente lo suelta (somos humanos).

El caso puntual no me parece más terrible que para una disculpa y alguna medida y/o regla, el Admin en cuestión (creo adivinar quién es) me parece una buena persona, que se mandó un condoro sin quererlo. Pero da lo mismo lo que crea, porque difícilmente voy a hacer que los que tienen el poder cambien en su forma de actuar.

Como soy practico y como stolod, me gusta llevar la fiesta en paz, no había opinado, y dudo que lo vuelva a hacer. Lo que tenemos "es lo que hay" para bien o para mal.

Si no se han dado cuenta le están tratando de echar tierra al asunto hace rato, y a la larga lo van a lograr, por la simple razón que los que reclaman tarde o temprano se van a cansar, los Admin seguirán siendo los mismos y haciendo las mismas cosas.

Me gustaría que no fuera así, pero no tengo el poder para cambiarlo.

Un abrazo a todos,

Miguel

Enviado desde mi SM-G920I mediante Tapatalk

Cristalino como el agua de.....vertientes.

Dejémonos de "chiquilladas" como alguien dijo en algún momento y arriesgando no solo ser baneado, sino expulsado por perjurio quizàs, la respuesta hoy fue dada.... en aclaración pública y transparente. Quien quiera realmente ver puede; quien no, es un mero tìtere de esto y acá me cavo la tumba en este foro. Sigo mi feliz y sano andar por la vida. Saludos.....

 

[stolod 609]

En la cancha se ven los gallos, dicen en el sur. Y yo soy nacido y criado allá, que tanta huevada.

Asuman sus culpas y errores....eso es de machos....eso es de gallos encachao's.

Hay que ser valiente para asumir responsabilidades, errores y estrategias.

Si me quieren banear, eliminar, suspender o lo que estimen; lo asumo bien hidalgamente y no estoy siendo desleal con nadie. Ni con Jorge o Fabián, pues ustedes mismos dejaron la evidencia en la aclaración.

Por ahora, buenas noches.

[stolod 609]

hace 3 minutos, htito dijo:

En este foro no se banea a nadie por pensar diferente al resto stolod.....eso tengalo siempre presente !!

La opinión de cada uno es tan válida como la de todo el resto.

Don ache tito, por favor lea su mensajero.

Buenas noches y gracias por su sana visión de la vida.

 

[marzero 9]

hace 7 horas, stolod dijo:

¿Con qué cláusula?

 

Eso eso, con todo respeto, pero donde sale lo de los 30 post; ya que en lo de las condiciones y reglas no lo ley, en foro ventas; de hecho tengo la cuenta desde el año 2013 y si no participe más fue por que no podía postear o preguntar en ventas; lo cual me parecía absurdo; recientemente consulte en el post que se realizó con propósito de la imposibilidad de postear en venta, pero tampoco existió una respuesta; luego de pasar una semana de cabeza lee que lee el foro por casualidad, ahora entiendo el porqué; cuando me parece que lo lógico es que apareciese en negrilla tamaño título, en el inicio del foro ventas; por que no es na, la etapa oculta de Mario Bross; es una cláusula oculta que impide el total ejercicio de la menbrecia de correo y qué muchas personas no se dan el tiempo de ver porque no pueden postear y no vuelven más, disminuyendo el total de participantes posibles, ya que encuentran que hay algo que no cuadra; por lo menos eso me pareció por casi 4 años. Quizás soy muy ciego que no lo leí, pero lei varias veces el reglamento de ventas.

[cartonpiedra 38]

1 hour ago, htito dijo:

Sientase apoyado en sus pensamientos estimado, no es bueno para el alma desfallecer ante tan poco.

Tambien lo invito a que se sienta dueño del foro, su aporte siempre cumple una función, esa es la importancia mínima que le corresponde a usted como forero, pero aún más, como persona. 

 

X500.

[lnx 37]

Hace casi dos a~os atras...

 

 

[pacifyer 100.000]

hace 8 horas, marzero dijo:

Eso eso, con todo respeto, pero donde sale lo de los 30 post; ya que en lo de las condiciones y reglas no lo ley, en foro ventas; de hecho tengo la cuenta desde el año 2013 y si no participe más fue por que no podía postear o preguntar en ventas; lo cual me parecía absurdo; recientemente consulte en el post que se realizó con propósito de la imposibilidad de postear en venta, pero tampoco existió una respuesta; luego de pasar una semana de cabeza lee que lee el foro por casualidad, ahora entiendo el porqué; cuando me parece que lo lógico es que apareciese en negrilla tamaño título, en el inicio del foro ventas; por que no es na, la etapa oculta de Mario Bross; es una cláusula oculta que impide el total ejercicio de la menbrecia de correo y qué muchas personas no se dan el tiempo de ver porque no pueden postear y no vuelven más, disminuyendo el total de participantes posibles, ya que encuentran que hay algo que no cuadra; por lo menos eso me pareció por casi 4 años. Quizás soy muy ciego que no lo leí, pero lei varias veces el reglamento de ventas.

La idea de permitir compras y ventas en un subforo surgió para que los usuarios ACTIVOS, o sea no los que se inscriben para vender sus cisas, pudieran tener un lugar dentro del foro. 

Si te fijas, en el propio foro de Compras y ventas te lo aclara todo, y en las Reglas del foro:

http://www.hifichile.cl/index.php?/forum/85-compras-y-ventas/

 

 

[dertio.barcos 407]

Y bueno ya que tocamos el tema, como comenté más arriba apenas me registre y lo que hace falta aquí es un topic principal con las reglas y características del foro, algo así como que yo no sabía que era lo de rango hasta que pregunte, lo de los 30 post con aporte para clasificados y lo de la presentación

Por lo que podrían o podríamos hacer un post principal explicando a detalle las reglas de la comunidad y el manual del foro para que si alguien intenta hacer el​ chistoso no salga con la escusa de que no lo supo, se que sale las reglas pero para ser sinceros creo que quedan opacadas o con poco realce en donde están ubicadas

Digo esto antes de que se descontrole o pase algo peor

Y ya que voy andar por aquí por que no ayudar a la comunidad a evitar un apocalipsis si ves la oportunidad

música en telegram @LosslessInside

[pacifyer 100.000]

hace 3 minutos, dertio.barcos dijo:

 

Y bueno ya que tocamos el tema, como comenté más arriba apenas me registre y lo que hace falta aquí es un topic principal con las reglas y características del foro, algo así como que yo no sabía que era lo de rango hasta que pregunte, lo de los 30 post con aporte para clasificados y lo de la presentación

 

Por lo que podrían o podríamos hacer un post principal explicando a detalle las reglas de la comunidad y el manual del foro para que si alguien intenta hacer el chistoso no salga con la escusa de que no lo supo, se que sale las reglas pero para ser sinceros creo que quedan opacadas o con poco realce en donde están ubicadas

 

Digo esto antes de que se descontrole o pase algo peor

Y ya que voy andar por aquí por que no ayudar a la comunidad a evitar un apocalipsis si ves la oportunidad

 

música en telegram @LosslessInside

Todo eso está en las Reglas del foro. Ellas son stán arriba, en el menú de esta página, y de todas.

Le dejo el link:

http://www.hifichile.cl/index.php?app=core&module=system&controller=guidelines

 

 

[claudioguza 199]

Ahora, dertio.barcos dijo:

Y bueno ya que tocamos el tema, como comenté más arriba apenas me registre y lo que hace falta aquí es un topic principal con las reglas y características del foro, algo así como que yo no sabía que era lo de rango hasta que pregunte, lo de los 30 post con aporte para clasificados y lo de la presentación

Por lo que podrían o podríamos hacer un post principal explicando a detalle las reglas de la comunidad y el manual del foro para que si alguien intenta hacer el chistoso no salga con la escusa de que no lo supo, se que sale las reglas pero para ser sinceros creo que quedan opacadas o con poco realce en donde están ubicadas

Digo esto antes de que se descontrole o pase algo peor

música en telegram @LosslessInside

amigazo, todo lo que plantea está claramente expuesto y explicado...

[dertio.barcos 407]

Todo eso está en las Reglas del foro. 

Encerio CUEK!

Pues es que me perdí un poco o mi sentido de orientación anda fallando

música en telegram @LosslessInside

[pacifyer 100.000]

Ahora, dertio.barcos dijo:

Encerio CUEK!

Pues es que me perdí un poco l mi sentido de orientación anda fallando

música en telegram @LosslessInside

[Alkca 100]

aproposito de ventas:

Ya no esta la seccion de ventas de NO audio??

queria pasar a sapear pero no la encuentro

slds.

[pacifyer 100.000]

hace 2 minutos, Alkca dijo:

aproposito de ventas:

Ya no esta la seccion de ventas de NO audio??

queria pasar a sapear pero no la encuentro

slds.

Sólo hay una sección, al menos por ahora... sapee tranquilo, nomás. 

[funkyto 539]

despertando o  mejor dicho levantándome, tome buen desayuno, vi una buena película junto a la wife y ahora a caminar por la playa.

luego a almorzar su buen jurel, luego su fogón , mi copete y su suela asada para la noche.

nada mejor como tener vida normal y no ver amargados.

[JPS 106]

Ahora, funkyto dijo:

despertando o  mejor dicho levantándome, tome buen desayuno, vi una buena película junto a la wife y ahora a caminar por la playa.

luego a almorzar su buen jurel, luego su fogón , mi copete y su suela asada para la noche.

nada mejor como tener vida normal y no ver amargados.

Estimado, creo ser un observador neutral. La polemica comienza a decrecer y usted le tira bencina al fuego en cada posteo. Relajese de verdad y olvidese del foro por el finde. slds

[funkyto 539]

estimado, voy ahora si a responder a lo trole, mi comentario va dirigido a gente de mi trabajo. , me tome el día libre.

no estoy insultando a nadie y usando mi post para expresarme en forma libre en un país soberano.

como es ya costumbre leer mentiras y alucinaciones tipo salfate , me permito usar la misma sazón para mis posts. 

lamento que ud lea o entienda otras cosas

saludos