Que opinan de esta prueba?

[Gonzo 132]

¿Y si hacemos una junta mejor?. Pa relajar tensiones digo yo. Puedo aportar con unos cables horribles que tengo, pa que se cache que son realmente pencas. Igual pa' lo que estamos discutiendo es un aportazo ¿o no?

[YOP 68]

Puedo entender que algunos si escuchen diferencias que otros no , que algunos prefieran llenar gráficos a escuchar música o que prefieran gastarse la plata en cables , parlantes , autos , minas , un implante de nalga o lo que se les de la gana . LO QUE NO PUEDO ENTENDER es cuando alguien cuestiona a los demás por deporte. Aquí en el foro no hay “elegidos” ni dueños de la verdad. Somos un grupo de amigos que comparte opiniones y algo de conocimiento. No veo la lógica de entrar al foro a dar jugo por que estará fome el emol o no hay nada bueno en el cable

[Elías 21]

[quote name='_162' date='12 March 2014 - 10:54 AM' timestamp='1394636085' post='236694']
Lo que intento aportar en este foro es instalar la DUDA ante lo que escuchamos y no la FE. Hay que ser desconfiado, no [b]siempre [/b] el cable suena diferente. No porque el Sr. X Lider de opinión lo diga es cierto. Lo que siempre he dicho:

-Diferencias medidas por instrumentos aveces son percibidas por personas, cuandos estas diferencias sobrepasan cierto umbral.

-El caso contrario es muy dificil de demostrar, aun no conozco a alguien que realmente me demuestre que es capaz de sentir las diferencias en un cable de Poder. Que por cierto los instrumentos no detectan.

- Si el instrumento no lo detecta entonces el instrumento está malo, eso es correcto. Por eso los instrumentos se validan con otras pruebas repetibles. En este caso ¿donde estas esas pruebas estadisticas [b]evidentes[/b]?
[/quote]

Estimado colega (estudio lo mismo que tú, en el mismo lugar, con los mismos profes): no te calientes ya más la cabeza! Yo creo que hay ciertas cosas que ni la ciencia, ni los números ni el mejor instrumento pueden explicar. A veces hay diferencias y a veces no en cables. Eso mismo comprobé hace poco en mi propia pieza cambiando cables de parlantes a mis Tannoy regalonas.

En una ocasión el profesor Justo Concha (todos los Vipro sabemos cuán formado es él), hablando sobre las diferencias sonoras entre distintos formatos, nos dijo: "Hay ciertas cosas que ni la Ciencia ni las Matemáticas explican... no se calienten con eso".

Relájate... deja la teoría y los instrumentos de lado y disponte a disfrutar la música y el sonido manifestado de diversas formas en la naturaleza

[kurorin 51]

[quote name='_162' date='12 March 2014 - 10:54 AM' timestamp='1394636085' post='236694']
Lo que intento aportar en este foro es instalar la DUDA ante lo que escuchamos y no la FE. Hay que ser desconfiado, no [b]siempre [/b] el cable suena diferente. No porque el Sr. X Lider de opinión lo diga es cierto.
[/quote]

Pipe, estamos en la misma cruzada.
*Yo soy súper desconfiado, todo lo pruebo (a los amigos de confianza les creo, pero igual pruebo, siempre que puedo).
*No siempre el cable suena diferente, sólo a veces. En mi sistema no encuentro diferencias, lo que no quita que en otros sistemas sí las haya nítidamente para mí.
*Me importa nada que los Sres. X e Y digan lo que se les antoje. Lo que manda es lo que yo escucho. Imposible vivir con las experiencias prestadas de otro ("me contaron"). Respeto el conocimiento y a la gente que sabe, pero no siempre estamos de acuerdo.

El Hilo no es de cables. Éstos son posiblemente los más polémicos, pero hay cuestionamientos a otros equipos.
Tener fe es igual a "creer sin constatar por uno mismo", es decir creer porque otro te cuenta mediante un testimonio que tú asumes como cierto.
Yo no estoy hablando de nada que "me contaron" mediante un testimonio (o que le leí en Internet), es decir no tengo fe. Lo que digo es porque lo experimenté y en esas pruebas inútiles muchos nos entretenemos en este Foro
Tampoco te pido un acto de fe, de creencia. Duda todo lo que quieras, pero participa de las audiciones. A mí me interesa mucho tener la opinión desde una postura más científica e ingenieril específica en sonido, pero haciendo pruebas en conjunto y con ganas de aprender.
¿Conversar de creencias?... qué aburrido.

[lag 498]

[quote name='YOP' date='12 March 2014 - 10:50 AM' timestamp='1394639459' post='236710']
Puedo entender que algunos si escuchen diferencias que otros no , que algunos prefieran llenar gráficos a escuchar música o que prefieran gastarse la plata en cables , parlantes , autos , minas , un implante de nalga o lo que se les de la gana . LO QUE NO PUEDO ENTENDER es cuando alguien cuestiona a los demás por deporte. Aquí en el foro no hay “elegidos” ni dueños de la verdad. Somos un grupo de amigos que comparte opiniones y algo de conocimiento. No veo la lógica de entrar al foro a dar jugo por que estará fome el emol o no hay nada bueno en el cable
[/quote]

Es que el cable no tiene diferencias audibles , por eso está tan fome

[jpoyarzun 322]

[img]http://www.thelas.info/wp-content/uploads/2012/03/someone-on-the-internet-is-wrong.jpg[/img]

Es lo que pasa cuando paradigmas chocan nomás...

[lag 498]

[quote name='jpoyarzun' date='12 March 2014 - 11:03 AM' timestamp='1394640200' post='236719']
[img]http://www.thelas.info/wp-content/uploads/2012/03/someone-on-the-internet-is-wrong.jpg[/img]

Es lo que pasa cuando paradigmas chocan nomás...
[/quote]

Cierto !

[AudioLuthier 641]

Interesante como todos hacen gargaras, pero las opiniones tecnicas FUNDADAS y a los tecnicos se nos mira como carne de cogote, una impresion mia no mas inferida de la lectura.

Sera por eso que en los foros audiophilos no participan muchas personas que provengan del "inferior" mundo pro???

[ian curtis 340]

En España, los de Matrix deben estar cagados de la risa...

[AudioLuthier 641]

[quote name='ian curtis' date='12 March 2014 - 12:14 PM' timestamp='1394640896' post='236728']
En España, los de Matrix deben estar cagados de la risa...
[/quote]

doble LOL

para relajar un poco la vena:

http://www.coconut-audio.com/

[lag 498]

[quote name='AudioLuthier' date='12 March 2014 - 11:14 AM' timestamp='1394640861' post='236727']
Interesante como todos hacen gargaras, pero las opiniones tecnicas FUNDADAS y a los tecnicos se nos mira como carne de cogote, una impresion mia no mas inferida de la lectura.

Sera por eso que en los foros audiophilos no participan muchas personas que provengan del "inferior" mundo pro???
[/quote]

Yo creo que al contrario. Tu crees que quienes fabrican un equipo high-end o diseña cables para este mundo , no son técnicos?
Son gente que sabe harto . Te menciono un par : Nelson Pass de Pass , John Franks y Robert Watts de Chord , K. Kiuchi de harmonix , Goodman de ATC , Duelund en Gryphon , etc.. son gente con muuuuuchos pergaminos técnicos. solo por mencionar nombres de fabricantes de equipos y cables que tengo en la pieza.
Es decir , si se respeta el conocimiento y habilidades.

Si ofendí a alguien diciendo que no valoro lo técnico , me disculpo si se mal entendió. Mi ejemplo de valoración del mercado no es mensocabante con lo técnico .
Por ejemplo , si hablamos de comida , las buenas panaderias no tienen que demostrar a nadie de por que su empanada es guena , solo saben que lo es por que la gente prefiere comprar ahí ; si empiezan a bajar la calidad , la gente no les compra ... fácil . El día que le metan un microfono a una empanada , no me la como

Editado Marzo 12, 2014 por lag

[_162 27]

[quote name='lag' date='12 March 2014 - 11:29 AM' timestamp='1394638196' post='236705']
[quote name='_162' date='12 March 2014 - 10:04 AM' timestamp='1394636648' post='236698']
"No se necesita evidencia solo ver el volumen de ventas..." que buen argumento. Se parece a: "coma caca, millones de moscas no pueden estar equivocadas"
[/quote]

jajajaj , wena .

Bien en serio , el punto es por formación profesional.

Tu eres ingeniero en sonido y obviamente vas a querer medir todo con el microfono + osciloscopio que usas para esos efectos . Cosa que se que haces bien , pues hiciste una en mi showroom de forma muy pro.

Mi profesión es ingenieria comercial y aprendí a usar información relevante del mercado a mis preguntas, respuestas que creo me han resultado muy valiosas para mis negocios .
Si no te gustan y crees que debo meterme el mercado por ahí mismo , bueno , te podría decir lo mismo del microfono

Ahora no entiendo tu constante modo de atacar agresivamente lo que digo , como que la rabia te chorrea ... relax compadre , relax.. [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/wink.gif[/img]
[/quote]

No ataco a nadie con rabia, eso creo es una percepcion tuya personal. Me disculpo si suena así lo que digo. Lo unico que pido es que se trate el tema de las pruebas de equipos como un aporte al foro, se puede balancear la opinion de los principiantes que leen estas paginas con las dos posturas rojas y azules. El foro debe enriquecerse de alguna manera, no vamos a estar todo el tiempo haciendo de esto una religion en la que un cable de poder de 1.5m cambia la respuesta de frecuencia de una señal de audio... Podemos hacer ciencia en este hobby y de pasada aprender todos.

[lag 498]

[quote name='_162' date='12 March 2014 - 01:01 PM' timestamp='1394647264' post='236748']
[quote name='lag' date='12 March 2014 - 11:29 AM' timestamp='1394638196' post='236705']
[quote name='_162' date='12 March 2014 - 10:04 AM' timestamp='1394636648' post='236698']
"No se necesita evidencia solo ver el volumen de ventas..." que buen argumento. Se parece a: "coma caca, millones de moscas no pueden estar equivocadas"
[/quote]

jajajaj , wena .

Bien en serio , el punto es por formación profesional.

Tu eres ingeniero en sonido y obviamente vas a querer medir todo con el microfono + osciloscopio que usas para esos efectos . Cosa que se que haces bien , pues hiciste una en mi showroom de forma muy pro.

Mi profesión es ingenieria comercial y aprendí a usar información relevante del mercado a mis preguntas, respuestas que creo me han resultado muy valiosas para mis negocios .
Si no te gustan y crees que debo meterme el mercado por ahí mismo , bueno , te podría decir lo mismo del microfono

Ahora no entiendo tu constante modo de atacar agresivamente lo que digo , como que la rabia te chorrea ... relax compadre , relax.. [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/wink.gif[/img]
[/quote]

No ataco a nadie con rabia, eso creo es una percepcion tuya personal. Me disculpo si suena así lo que digo. Lo unico que pido es que se trate el tema de las pruebas de equipos como un aporte al foro, se puede balancear la opinion de los principiantes que leen estas paginas con las dos posturas rojas y azules. El foro debe enriquecerse de alguna manera, no vamos a estar todo el tiempo haciendo de esto una religion en la que un cable de poder de 1.5m cambia la respuesta de frecuencia de una señal de audio... Podemos hacer ciencia en este hobby y de pasada aprender todos.
[/quote]

Si es una percepción mía o no , tendrías que medirla para confirmarlo o no? [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img]

Ya fuera de webeo ,c[size=2]ompadre haga ciencia , organiza una demo y prueba lo que quieras probar a quienes quieran ir ; creo que sería muy productivo. [/size]

¨Por mi lado [size=2]ya lo hice junto a otros foreros y tengo clara mi postura. [/size]

[kurorin 51]

Audioluthier, no es necesario victimizarse.
Yo, si hay algo que respeto es a los técnicos, por eso mis máquinas me las mando a hacer, no tengo nada de "marca" (y si me queda algo, lo quiero cambiar por algo a la medida).
Respeto por sobre todo y me saco el sombrero ante gente como Mizushima (cuando dice que una válvula suena diferente a otra y una resistencia suena diferente a otra... ¿estará viviendo en un mundo mágico inventado por él?).
Respeto a Striker porque he escuchado sus amplificadores y porque veo las mediciones de sus trafos, mejores que un Tango. Cuando dice que un trafo suena mejor que otro, ¿estará desvariando?
Respeto a Daniel Advis porque con drivers de 89dB logra hacer sonar un ampli de 1,6 watts, que en Internet aparece como imposible; entonces yo estoy escuchando una cosa imposible, debe ser imaginación mía y todas las mediciones de los instrumentos deben estar malas.
Respeto a Camilo Bustos al que le escuché hace unos días el mejor preamplificador del que tenga memoria.
...Esta es una conversación de sordos por lo visto, sorry la lata

[_162 27]

[quote name='lag' date='12 March 2014 - 02:22 PM' timestamp='1394648565' post='236754']
[quote name='_162' date='12 March 2014 - 01:01 PM' timestamp='1394647264' post='236748']
[quote name='lag' date='12 March 2014 - 11:29 AM' timestamp='1394638196' post='236705']
[quote name='_162' date='12 March 2014 - 10:04 AM' timestamp='1394636648' post='236698']
"No se necesita evidencia solo ver el volumen de ventas..." que buen argumento. Se parece a: "coma caca, millones de moscas no pueden estar equivocadas"
[/quote]

jajajaj , wena .

Bien en serio , el punto es por formación profesional.

Tu eres ingeniero en sonido y obviamente vas a querer medir todo con el microfono + osciloscopio que usas para esos efectos . Cosa que se que haces bien , pues hiciste una en mi showroom de forma muy pro.

Mi profesión es ingenieria comercial y aprendí a usar información relevante del mercado a mis preguntas, respuestas que creo me han resultado muy valiosas para mis negocios .
Si no te gustan y crees que debo meterme el mercado por ahí mismo , bueno , te podría decir lo mismo del microfono

Ahora no entiendo tu constante modo de atacar agresivamente lo que digo , como que la rabia te chorrea ... relax compadre , relax.. [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/wink.gif[/img]
[/quote]

No ataco a nadie con rabia, eso creo es una percepcion tuya personal. Me disculpo si suena así lo que digo. Lo unico que pido es que se trate el tema de las pruebas de equipos como un aporte al foro, se puede balancear la opinion de los principiantes que leen estas paginas con las dos posturas rojas y azules. El foro debe enriquecerse de alguna manera, no vamos a estar todo el tiempo haciendo de esto una religion en la que un cable de poder de 1.5m cambia la respuesta de frecuencia de una señal de audio... Podemos hacer ciencia en este hobby y de pasada aprender todos.
[/quote]

Si es una percepción mía o no , tendrías que medirla para confirmarlo o no? [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img]

Ya fuera de webeo ,c[size=2]ompadre haga ciencia , organiza una demo y prueba lo que quieras probar a quienes quieran ir ; creo que sería muy productivo. [/size]

¨Por mi lado [size=2]ya lo hice junto a otros foreros y tengo clara mi postura. [/size]
[/quote]

y esa postura es?

[ian curtis 340]

[quote name='_162' date='12 March 2014 - 04:52 PM' timestamp='1394657530' post='236775']
[quote name='lag' date='12 March 2014 - 02:22 PM' timestamp='1394648565' post='236754']
[quote name='_162' date='12 March 2014 - 01:01 PM' timestamp='1394647264' post='236748']
[quote name='lag' date='12 March 2014 - 11:29 AM' timestamp='1394638196' post='236705']
[quote name='_162' date='12 March 2014 - 10:04 AM' timestamp='1394636648' post='236698']
"No se necesita evidencia solo ver el volumen de ventas..." que buen argumento. Se parece a: "coma caca, millones de moscas no pueden estar equivocadas"
[/quote]

jajajaj , wena .

Bien en serio , el punto es por formación profesional.

Tu eres ingeniero en sonido y obviamente vas a querer medir todo con el microfono + osciloscopio que usas para esos efectos . Cosa que se que haces bien , pues hiciste una en mi showroom de forma muy pro.

Mi profesión es ingenieria comercial y aprendí a usar información relevante del mercado a mis preguntas, respuestas que creo me han resultado muy valiosas para mis negocios .
Si no te gustan y crees que debo meterme el mercado por ahí mismo , bueno , te podría decir lo mismo del microfono

Ahora no entiendo tu constante modo de atacar agresivamente lo que digo , como que la rabia te chorrea ... relax compadre , relax.. [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/wink.gif[/img]
[/quote]

No ataco a nadie con rabia, eso creo es una percepcion tuya personal. Me disculpo si suena así lo que digo. Lo unico que pido es que se trate el tema de las pruebas de equipos como un aporte al foro, se puede balancear la opinion de los principiantes que leen estas paginas con las dos posturas rojas y azules. El foro debe enriquecerse de alguna manera, no vamos a estar todo el tiempo haciendo de esto una religion en la que un cable de poder de 1.5m cambia la respuesta de frecuencia de una señal de audio... Podemos hacer ciencia en este hobby y de pasada aprender todos.
[/quote]

Si es una percepción mía o no , tendrías que medirla para confirmarlo o no? [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img]

Ya fuera de webeo ,c[size=2]ompadre haga ciencia , organiza una demo y prueba lo que quieras probar a quienes quieran ir ; creo que sería muy productivo. [/size]

¨Por mi lado [size=2]ya lo hice junto a otros foreros y tengo clara mi postura. [/size]
[/quote]

y esa postura es?
[/quote]

Mordiendo la almohada

[ian curtis 340]

[quote name='kurorin' date='12 March 2014 - 02:44 PM' timestamp='1394649891' post='236760']
...Esta es una conversación de sordos por lo visto, sorry la lata
[/quote]

No creo que sea una conversación de sordos, sino que es una conversación de personas que se creen dueñas de una verdad, sobre un tema que, de verdad, no es tan importante. Porque en este hueveo, como en todo el la vida, hay tantas posturas, gustos e ideas, como personas.

[_162 27]

si no hay discusion entonces no se avanza.

[lag 498]

[quote name='_162' date='12 March 2014 - 03:52 PM' timestamp='1394657530' post='236775']

y esa postura es?
[/quote]

Necesito responder?

[_162 27]

[quote name='lag' date='12 March 2014 - 06:00 PM' timestamp='1394661600' post='236787']
[quote name='_162' date='12 March 2014 - 03:52 PM' timestamp='1394657530' post='236775']

y esa postura es?
[/quote]

Necesito responder?
[/quote]

Entonces no se en verdad para que participamos de este foro.