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Match Jolida con Monitor Audio


cesarius

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Estimados, como están !!

Les cuento que hace poco me compré un Reeiver AV Yamaha rxv 475 para lo cual compré un set completo de parlantes Monitor Audio linea MR. Encuentro como principiante que soy, que andan bastante bien, quizás unos detalles mínimos de compensación de audio que de pronto creo que podría mejorar en el balanceo de medios con agudos, pero en general andan bastante bien.

El tema, es que ahora estoy tentado con adquir un amplificador a tubos, de los cálidos,esos ricos fieles que hacen sonar la música con mas ese no se que .,....

Entonces la idea es mantener las Columnas MA MR4 que tengo y aprovechar de usarlas sobre el ampli valvular que deseo comprar.
En el mercado, vi este equipo Jolida que me han dicho que son buenos y aquí recurro a vuestra experiencia, los 20 W de este ampli, le daran el golpe necesario a estas columnas como para hacerlas sonar...
Los 6 ohm de las columnas son impedimento para usar este ampli que viene seteado a 4 y 8 ohmios ??

Parlantes que tengo actualmente
http://www.monitoraudiousa.com/products/mr-series/mr4/

Ampli Valvular que me tiene gaseado
http://www.mtaudio.cl/tienda/amplificadores/19-jolida-jd-102-crc-amplificador-integrado-el84.html

Agradeceré enormemente cualquier comentario de ustedes colegas..

un saludo!!

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Cesarius,

Aquí la palabra definitiva la tiene el Robert de Saint-Loup, que tuvo el Jolida 102. En mi opinión debieras ir por el 302, porque el 102 va a andar medio corto en potencia, para lo que tus parlantes piden en las frecuencias bajas (El RXV475 anda bien porque tiene potencia de sobra).

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Yo nunca he escuchado ese modelo de ampli. ¿Alguien lo tiene como para audicionarlo? Lo podemos probar con otras configuraciones en mi casa.
Básicamente es por curiosidad.
Tiene 25 watts (20 watts, según cómo se mida), Ultra Lineal, Clase AB1 y menos del 1% de THD, es decir debe sonar súper poco valvular (según sus especificaciones).
La válvula EL84-6BQ5 me gusta mucho en otras configuraciones.

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He escuchado varios Jolida, un amigo los está importando así que los he audicionado, son amplificadores decentes, no soy muy dado a los PP clase AB, personalmente prefiero un vintage americano PP AB EL84 debidamente restaurado, el consejo para el forero que consulta, tus oídos mandan, no los míos.

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Yo tengo ese ampli con unas torres mission m33 (90db) y el timbre que tiene es muy bueno, me entrega mucho más detalle y creo que mejor sonido stereo que mi ampli NAD. Eso sí, en las frecuencias más bajas desaparece un poco el bajo (eso debido a que las mission llegan solo hasta 48hz), pero cuando el bajo esta dentro del rango lo describe con gran detalle. Lo otro a considerar es el tipo de música que escuchas, porque con algunos discos de black sabbath, the doors o led zeppelin no suenan bien; pero cambiando de parlantes (Klipsch F20) anda mucho mejor, y con estos parlantes los bajos siempre están presentes (hasta 38hz creo). Aún me falta cambiar el tubo 12ax7 que trae (chino) por uno telefunken, que según los expertos mejora mucho el sonido.
Lo mejor que puedes hacer es llevar los parlantes a probarlos con la música que te gusta o lanzarte al vacío como hacemos la mayoría.

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O sea que por casi 500 lucas suena como Chino Filoso, pero con upgrade de tubos salva. :lol:
Perdon no me aguante :lol:

Por eso que creo, es mejor ir por un Vintage, con todos los cachos que eso implica.
Comprar uno por Ebay, y mandarlo al técnico.
Y te quedas con una pieza con historia.
En mi más humilde opinion.

Igual entiendo que es dificil tomar la desición de meterse en esa aventura.

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Por ejemplo:
http://www.ebay.com/itm/VINTAGE-DYNACO-ST70-3-70W-MONO-35W-35W-STEREO-TUBE-POWER-AMPLIFIER-NICE-CHROME-/111173232217?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item19e270e659


Foreros como Martin saben mucho de Amplis clasicos. Los Dynacos son famosos, uno esta comprando un pedazo de historia valvular.
Al menos yo, prefiero ir más por esa linea, con todo lo que me ha tocado sufrir, por lo mismo, para mi, como hobbie, es más gratificante.

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Por este iría a ojo cerrado

http://www.ebay.com/itm/Vintage-leak-stereo-20-tube-valve-amp-amplifier-Varislope-preamp-EL84-ECC83-/221416748708?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item338d7776a4

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A mi juicio los Chinos tienen dos problemas:

1) Tubos malos, en general los tubos antiguos siempre suenan mejor.

2) Trafos malos, en general los amplificadores antiguos suelen tener mejores trafos.

Aclarar que son tendencias, igual hay que asegurarse de que el modelo que se esta comprando tenga buena critica.

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[quote name='charly' date='15 April 2014 - 05:08 PM' timestamp='1397592489' post='241412']
A mi juicio los Chinos tienen dos problemas:

1) Tubos malos, en general los tubos antiguos siempre suenan mejor.

2) Trafos malos, en general los amplificadores antiguos suelen tener mejores trafos.

Aclarar que son tendencias, igual hay que asegurarse de que el modelo que se esta comprando tenga buena critica.
[/quote]

Lo de los tubos no es tema, se reemplazan y liztaylor, pero el tema de los trafo si es importante y si es el gran "pero" con los chinos entry

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Es complejo este tema de querer entrar al mundo valvular y decidirse por una máquina de costo bajo (para empezar con menos riesgo): chino o vintage???
La enorme mayoría de los chinos terminan como pisapapeles, como dijo un ilustre forero, lo que no quiere decir que haya algunos bien buenos para empezar (hay que saber cuáles y probarlos).
Los antiguos de ebay hay que restaurarlos y tener un técnico con quien hacerlo bien, además de igual saber qué tal suenan (ideal si ya viene -bien- restaurado).

Los tubos son problemas habitualmente en ambos casos, o porque son nuevos y los de más bajo costo, o porque en los vintage es difícil que te manden los mejores tubos.

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Sólo para Entendidos


http://www.ebay.com/itm/Marantz-Tube-System-Pr-Consecutive-Serial-Model-9-Amps-7-10079-Preamp-10B-Tuner-/380867360361?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item58ad76b669

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Esta es una buena opción en PP EL84
http://www.ebay.com/itm/Eico-HF-81-Rebuilt-by-Craig-Ostby-/221415173586?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item338d5f6dd2

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Los tubos están súper caros, especialmente los quad para push pull (en parejas es más abordable).
Los cuatro tubos buenos salen igual o más caros que el ampli (depende el tubo).
Los trafos de audio chinos son malenas no más y ahí no hay nada que hacer. Igual hay algunos que "salvan", hasta que escuchas un vintage que incluso viejo, sucio, feo y todo, suena mejor.

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Y pensar que en los '90 Mella vendía un ST-70 en 50 lucas. (Que como simple estudiante no las tenía).
Impresionante que por un ST-70 (No olvidar que en su época era un kit para armar de bajo costo, no
un equipo top notch) hoy se pague más que por algunos HK.

No me tincan los chinos, aunque igual que con los restaurantes debe haber "chinos" y chinos.

Me quedo con los vintage, hay que tener mucha suerte con los "United Parcel Smashers" y ojo,
además que el tema del técnico es MUY importante (pero por suerte no me complica, los reparo yo :P)

Saludos!

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[quote name='Robert de Saint-Loup' date='15 April 2014 - 03:23 PM' timestamp='1397586184' post='241388']
Yo he tenido dos de esos bichos y andan muy bien. Algunas cosas que te puedo decir:

- Por las lucas, considerando el precio en Chile, y que es un equipo nuevo, con garantía, etc, no un vintage que hay que pillar, importar, restaurar, etc, el 102b es una GANGA.

- Los tubos de salida no son malos (son EH si no me equivoco, es decir, tubos de una calidad similar a lo que encontrarás igual en cualquier valvular moderno, incluso mucho más caros; hasta los McIntosh vienen con weas chinas de fábrica :lol: ).

- Los de pre y driver son chinos (al menos antes lo eran), pero dentro de los chinos son decentes. De todos modos, hay que cambiarlos, porque por pocas lucas mejoras el sonido 50% (por poner una cifra estúpida cualquiera :lol: ; pero en serio, mejora el pelo al tiro, se la va harto el filo de ampli chino, y se pone muy redondito, líquido, cálido).

- El 102 es MUCHO mejor que el 202 y 302. He escuchado bastante el 302 y tuve el 202. Los de más watts, con EL34, son un poco más rápidos y llegan un poco más abajo, pero esas weas sí que no suenan mucho a tubos. Es decir, no tienen casi magia. El 102 sí tiene magia.

- La válvula EL84 es muy dulce, y el 102 suena dulce, con voces exquisitas, emocionantes, y es un sonido llenito.

- El gran "pero": De 20 parlantes que tuve mientras fui dueño de un 102b, apenas un puñado funcionaba bien, para mi gusto, con el ampli. Por ejemplo, si es una torre con muchos woofers, el ampli se queda corto, no tiene fuerza para mover tanto cono. Tendrás un grave que llegará como 10 segundos después que el resto de la música :P y débilmente. Hay parlantes con los que sonará con poco grave, a otros no se los podrá,con otros sonará con mucho brillo tal vez; y es más que un tema de sensibilidad o impedancia. No sé en qué va. Creo que le van mejor los monitores que las torres.

- Si encuentras un parlante con el cual haga buen match, el ampli es a toda raja, y te dará una magia que los SS de ese precio ni sueñan tener.
[/quote]

Estimado, muchas gracias por tu respuesta.
Por tus referencias, me da la sensación de que seria una buena opción, pero solo para aclarar algunas de tus menciones:

- Dices que el 102b es una ganga considerando todo eso que mencionas, pero el del link es un 102 crc, hay diferencias??? si las hay, donde las hay?

- Los driver y pre son tubos tambien?, pregunto porque el aviso habla de todos los tubos y no se ven chinos....dice asi:

Tubos de Fabrica:
EL84 Helectro Armonix
12AX7 Tung Sol Rusos
12AT7 Helectro Armonix

- Lo otro, que mis columnas son de 21/2 vías, crees que no rendirían lo suficiente??

gracias!!!! :)

[quote name='alexdoor' date='15 April 2014 - 03:33 PM' timestamp='1397586829' post='241393']
Yo tengo ese ampli con unas torres mission m33 (90db) y el timbre que tiene es muy bueno, me entrega mucho más detalle y creo que mejor sonido stereo que mi ampli NAD. Eso sí, en las frecuencias más bajas desaparece un poco el bajo (eso debido a que las mission llegan solo hasta 48hz), pero cuando el bajo esta dentro del rango lo describe con gran detalle. Lo otro a considerar es el tipo de música que escuchas, porque con algunos discos de black sabbath, the doors o led zeppelin no suenan bien; pero cambiando de parlantes (Klipsch F20) anda mucho mejor, y con estos parlantes los bajos siempre están presentes (hasta 38hz creo). Aún me falta cambiar el tubo 12ax7 que trae (chino) por uno telefunken, que según los expertos mejora mucho el sonido.
Lo mejor que puedes hacer es llevar los parlantes a probarlos con la música que te gusta o lanzarte al vacío como hacemos la mayoría.
[/quote]

Master agradezco también su comentario, pero mis columnas tienen este rango. Frequency Response: 36Hz - 30kHz.
Crees que debiese entregar mejores graves o nada que ver???


FINALMENTE
Solo por las dudas porq otros foreros se fueron en la volá hablando de valvulares chinos, este equipo es gringo o chino??

Sorry tanta pregunta, pero aprovecho la sabiduría de todos!!! jejeje, muchas gracias!!!

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http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/2635-jolidacom-vs-jolidanet-y-otras-divagaciones/page__p__54772__hl__%2Bprima+%2Bluna__fromsearch__1#entry54772

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Si fuese americano costaria bien caro. En realidad son chinos. por hay existen unos debates comerciales tratando de definir de donde son pero digamos que es una cruza entre chino y americano. Lo cierto es que el engendro existe y puede ser un buen comienzo para cambiarlo en unos meses

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