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220V/50Hz a 110V/60Hz


PsychoBlack_666

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Hola a todos.

[size=2]Una pregunta, es posible con algún artilugio tecnológicopasar de 220V/50Hz a 110V/60Hz, si existe tal engendro, donde puedo compáralo enChile?? (Santiago para ser exacto) cuanto me costaría?? estoy claro que latensión con un simple transformador la bajo, pero la frecuencia no es tan fácil(supongo) y el bicho que pretendo mover tiene un motor sincrónico que por loque entiendo (soy ingeniero mecánico, si me hubiese gustado y por endeentendido la corriente sería eléctrico o electrónico ) su velocidad esta relacionadaal ciclaje de la corriente…[/size]

[size=2]Agradeceré sus respuestas y ayuda[/size]

[size=2]Salu2[/size]

"Que no está muerto lo que yace eternamente, y con los eones extraños incluso la muerte puede morir" h.P. LOVECRAFT

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Existe un modo limpio : un motor sincrónico trifásico 380 V 50 Hz impulsando un generador sincrónico trifásico de 190 V 60 Hz, ya fuera de broma cualquier alternativa de estado solido tendrá un contenido armónico elevado dependiendo de su calidad, lo normal es transformador/autotransformador 220/110 pero se mantiene la frecuencia. Puede que el motor funcione bien con una tensión no sinusoidal, pero estarás metiendo ruido "eléctrico" y vibraciones indeseadas, esto último puede ser notorio pues no es un conjunto motor/plato de gran inercia, es decir se mete ruido eléctrico y mecánico, se me ocurre que filtrar las "armónicas" puede ser muy caro

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Na' que ver con audio!

Si alimentas el motor en 50 Hz andará más lento, pero la velocidad seguirá siendo precisa (así funcionan los motores sincrónicos), necesitas realmente una velocidad específica?

Si lo que te preocupa es el torque, considera que es proporcional a Voltaje/frecuencia, es decir si bajas la frecuencia, tendrás más torque, lo mismo si subes la tensión, sin embargo, si es un motor pequeño y lo alimentas en 220 V, podrías superar su aislación (o sea se quemará por sobretensión), debes verificar en la placa la asilación que tiene el motor.

Si el motor es muy chico, podría servir una UPS que admita fijar arbitrariamente la frecuencia de salida, pero no estoy seguro que esto sea fácil de encontrar.
Creo que lo más adecuado en un variador de frecuencia (VFD), los que son muy comunes pero son caros (y están concebidos para regular velocidad, manteniendo el torque del motor, que usualmente es asincrónico).
http://www.dartel.cl/site/app/www/#end=234

La UPS y el VFD incluyen inversores que generan la frecuencia de salida de manera electrónica. Por lo mismo los VFD generan muchas armónicas hacia la red, pero si la potencia es baja no será problema. La UPS no genera ruido porque incluye filtros, pero debe ser sobredimensionada para no limitar el torque del motor.

Disculpa si la respuesta no es simple, pero hay varios compromisos de por medio.

Editado por Oscar
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Depende de la potencia. Pero la forma más simple que encontré para unas máquinas que instalé años atrás fue un transformador de 220 a 110 y luego un variador de frecuencia que dejé fijo a 60 Hz. Funcionó perfecto. En mi caso la velocidad era muy importante porque si el motor no llegaba a su velocidad de diseño se disparaba una alarma de fallo y la máquina se detenía.

Estaba tratando de recordar, pero no estoy seguro si puse primero el variador de frecuencia o el transformador, parece que era el variador primero ya que creo que era para 220v.

Yo también soy ingeniero mecánico, colega!

Editado por DiasDePlaya
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soluciones hay pero no en chile y todas cuestan mas que una torna vintage.

ingredientes:

1 fuente conmutada o lineal da lo mismo 220-12 VDC
1 inversor 12 VDC 120 V, 60 Hz true sine wave

bonus si desea elevado rechazo de ruido de modo comun y armonicas, mandar a fabricar trafo con primario 120 VAC-60 Hz y secundario dividido 60-0-60 VAC 50 a 80 watts. Con esto forma un cto balanceado del voltaje de salida. la toma 0 V se conecta a tierra de proteccion de la instalacion domiciliaria.

costo del proyecto: app 130 a 200 luquitas.

"El día del gran debate, cuando llegue la realidad a arbitrar quién estaba en lo cierto, te pasará como hoy: igual que se burlan de tus razones porque estás en minoría se burlarán de tus derechos si no puedes defenderlos de una manera efectiva.

Será como en mi novela: el miedo se impondrá a cualquier consideración, y unos por supervivencia y otros por placer, impondrán la ley del “me da igual lo que dijiste. Hoy han cambiado las reglas”. Y será de nuevo la gran purga. La de los inocentes, los ingenuos, y los comeflores."

Javier Pérez

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Pucha que soy leso, recién me di cuenta que no coloque que aparto era, es una tornamesa...

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[quote name='PsychoBlack_666' date='01 August 2014 - 12:44 AM' timestamp='1406864685' post='256689']
Pucha que soy leso, recién me di cuenta que no coloque que aparto era, es una tornamesa...
[/quote]

estas dando puras vueltas..., seguramente tu torna es de correa o "idler drive" la solucion en estas tornas es usar una polea de diametro adecuado segun las revoluciones deseadas y listo, algunos fabricantes tienen disponible esta poleas para sus tonas.

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Estimados, muchas gracias a todos por sus valiosas y fundamentadas respuestas... me ha quedado clarisimo el tema, mas adelante les cuento que solución tomé y como me fue en ello.
Salu2 y gracias nuevamente...

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Estimados, nuevamente gracias a todos por sus respuesta, aprendí bastante y hasta averigüe quien hacía las modificaciones de ejes y poleas, afortunadamente no será necesario, hable con mi proveedor de tornamesas (a quien le voy a comprar el equipo) y me comento que ya esta corregido el tema del ciclaje ([s]huevón yo[/s], debí haber comenzado por ahí) así que bastará solo con un trafo de buena calidad, espero la próxima semana tener en casita mi nuevo y exuberante chiche, de ahí publicaré las fotitos de rigor para que la conozcan.

Salu2

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[quote name='DiasDePlaya' date='31 July 2014 - 11:00 PM' timestamp='1406862049' post='256671']
Depende de la potencia. Pero la forma más simple que encontré para unas máquinas que instalé años atrás fue un transformador de 220 a 110 y luego un variador de frecuencia que dejé fijo a 60 Hz. Funcionó perfecto. En mi caso la velocidad era muy importante porque si el motor no llegaba a su velocidad de diseño se disparaba una alarma de fallo y la máquina se detenía.

Estaba tratando de recordar, pero no estoy seguro si puse primero el variador de frecuencia o el transformador, parece que era el variador primero ya que creo que era para 220v.

Yo también soy ingeniero mecánico, colega!
[/quote]


Bueno el invento DíasDePlaya, pero nunca me ha tocado pelear con cables en las pegas en he estado, siempre puro fierro jajaja. Salu2

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[quote name='caello' date='01 August 2014 - 01:02 PM' timestamp='1406912528' post='256753']
Y qué torna es?
[/quote]

Esta, la foto es internet, pero es igualita a la que me compré, se suponía que la retiraría hoy, pero por problemas de tiempo será hasta la próxima semana... [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/sad.gif[/img]

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Si le pegas al tema y al DIY, por ahí te sirve esto:
http://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?t=31550
http://www.audiokarma.org/forums/archive/index.php/t-534850.html
http://www.farnell.com/datasheets/526545.pdf
http://www.diyaudio.com/forums/analogue-source/250170-systemdek-iix.html
http://www.ecoustics.com/electronics/forum/home-audio/241426.html
http://www.nrpavs.co.nz/pdf/Dunlop_SystemdekIIX_manual.pdf
http://www.stereophile.com/content/show-us-your-motor-1

Correa:
http://www.lpgear.com/
http://www.lpgear.com/product/SDEK02X.html

Y no te olvides de meterte y leer TODO acá:
http://www.vinylengine.com/library/systemdek/iix.shtml

Se bella ciu satore
Je notre so cafore
Je notre si cavore
Je la tu, la ti, la tua
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[quote name='pacifyer' date='01 August 2014 - 06:58 PM' timestamp='1406933906' post='256872']
Si le pegas al tema y al DIY, por ahí te sirve esto:
[url="http://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?t=31550"]http://www.vinylengi...pic.php?t=31550[/url]
[url="http://www.audiokarma.org/forums/archive/index.php/t-534850.html"]http://www.audiokarm...p/t-534850.html[/url]
[url="http://www.farnell.com/datasheets/526545.pdf"]http://www.farnell.c...eets/526545.pdf[/url]
[url="http://www.diyaudio.com/forums/analogue-source/250170-systemdek-iix.html"]http://www.diyaudio....temdek-iix.html[/url]
[url="http://www.ecoustics.com/electronics/forum/home-audio/241426.html"]http://www.ecoustics...dio/241426.html[/url]
[url="http://www.nrpavs.co.nz/pdf/Dunlop_SystemdekIIX_manual.pdf"]http://www.nrpavs.co...kIIX_manual.pdf[/url]
[url="http://www.stereophile.com/content/show-us-your-motor-1"]http://www.stereophi...us-your-motor-1[/url]

Correa:
[url="http://www.lpgear.com/"]http://www.lpgear.com/[/url]
[url="http://www.lpgear.com/product/SDEK02X.html"]http://www.lpgear.co...ct/SDEK02X.html[/url]

Y no te olvides de meterte y leer TODO acá:
[url="http://www.vinylengine.com/library/systemdek/iix.shtml"]http://www.vinylengi...emdek/iix.shtml[/url]
[/quote]

Gracias pacifyer, las de vinyengine, me las leí todas, las otras no las conocía, pero te comento que también busque entre las alternativas traer un motor por ebay, pero afortudamente no será necesaria una inversión adicional [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/wink.gif[/img]

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[quote name='caello' date='03 August 2014 - 01:41 PM' timestamp='1407087707' post='257007']
Rica torna, felicitaciones.
[/quote]

Gracias caello, subiré pronto fotos reales...

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