Duda con el tracking de un vinilo

[bavario 298]

Lo que hace muy bien la pega: una Shure de las antiguas con aguja JICO SAS.

Pero insisto en una buena calibración, se nota al mover el anti skating con el chicharreo en los "torture track" de los discos de prueba. Un buen ajuste minimiza los problemas.

[jvfotografias 125]

[quote name='bavario' date='21 August 2015 - 12:43 AM' timestamp='1440128632' post='312505']
Lo que hace muy bien la pega: una Shure de las antiguas con aguja JICO SAS.

Pero insisto en una buena calibración, se nota al mover el anti skating con el chicharreo en los "torture track" de los discos de prueba. Un buen ajuste minimiza los problemas.
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Le tengo muchas ganas a la M97xE con Jico Sas, pero por el momento que junto money tengo que sacarle provecho a la AT95E, no queda otra

[herbert 66]

¿Verificaste que la cápsula esté correctamente instalada? Ese ajuste es clave para sacar el mejor sonido de los vinilos. Un tema de geometría, que requiere alguna referencia para calibrar. En las Technics es el "overhang gauge", en la Pioneer PLX-1000 la plantilla del manual y en otras tornas el famoso protractor. Cuando la cápsula está instalada en la posición correcta, todo el detalle aparece. En cambio si está desplazada, la distorsión es muy alta especialmente en los últimos surcos.

Otra causa puede ser el estado de la aguja o fuerza de apoyo/antiskating inapropiado.

La alternativa de la aguja JICO SAS me parece excelente. De hecho quiero traerme una para mi Shure M-91 ó M97xE. Sale más barato que ir por una 2M Black.

Hace unas semanas estuve traspasando vinilos a reel en casa de un amigo. Me sorprendió mucho que un mismo disco sonaba excelente con la 2M Bronze y con la 2M Red parecía tener la aguja sucia pero no era así. Ambas cápsulas y agujas son nuevas y la única explicación que tengo es que la geometría de las agujas es tan diferente que leen a distinta altura del surco.

[jvfotografias 125]

[quote name='herbert' date='21 August 2015 - 02:26 PM' timestamp='1440177965' post='312621']
¿Verificaste que la cápsula esté correctamente instalada? Ese ajuste es clave para sacar el mejor sonido de los vinilos. Un tema de geometría, que requiere alguna referencia para calibrar. En las Technics es el "overhang gauge", en la Pioneer PLX-1000 la plantilla del manual y en otras tornas el famoso protractor. Cuando la cápsula está instalada en la posición correcta, todo el detalle aparece. En cambio si está desplazada, la distorsión es muy alta especialmente en los últimos surcos.

Otra causa puede ser el estado de la aguja o fuerza de apoyo/antiskating inapropiado.

La alternativa de la aguja JICO SAS me parece excelente. De hecho quiero traerme una para mi Shure M-91 ó M97xE. Sale más barato que ir por una 2M Black.

Hace unas semanas estuve traspasando vinilos a reel en casa de un amigo. Me sorprendió mucho que un mismo disco sonaba excelente con la 2M Bronze y con la 2M Red parecía tener la aguja sucia pero no era así. Ambas cápsulas y agujas son nuevas y la única explicación que tengo es que la geometría de las agujas es tan diferente que leen a distinta altura del surco.
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Tecnicamente desconozco como verificarlo, la aguja está nueva, debe estar en sus primeras 20-30 horas de reproduccion, con respecto al antiskating, probé con un cd al reves y da la impresion que no funcionara, según leí es una de las quejas mas grandes de la AT LP60/LP120 USB,

[bavario 298]

Mi experiencia:

Una económica Shure M44G con aguja JICO SAS, violencia musical!

La Shure venia con aguja esférica y era muy harsh en los agudos a pesar de sonar bien en los otros sonidos, cual es la gracia?
Simple, ésta cápsula es para DJ pero la característica de DJ (resistencia al salto y al uso y scratch) están dadas por la aguja, es esférica y de cantilever grueso. Pero hay una característica muy particular de esa cápsula: el cuerpo es de 4 bobinas en vez de 2 como todas las otras, entonces compré una SAS n55 la cual calza perfecto y fui feliz!

Ya estoy trayendo mas SAS para otros modelos Shure, la M97xe la vendí ya que tenía dos agujas originales nuevas y necesitaba caja para las agujas SAS, pero....por que no usé la m97xe???

Simple: si se fijan en los voltajes de salida la M97xe da como 2.5-3mV, y una M44G (Shure de la vieja escuela que aún se fabrica) declara 6mV!! Y como las agujas SAS tienden a dar menos volumen de salida entonces la combinación es excelente, nadie me pesco en el foro con la sugerencia pero funciona de pelos, y si calibran bien les aseguro que tendrán muy buen sonido.


Las otras cápsulas que me sorprendieron por su brutal nitidez y calidad son las Technics, le pones una SAS y quedan magnificas, nuevamente nadie me pescó en el foro.

Resumen: por menos plata pueden sonar excelente con estos simples consejos, tengo contacto con el técnico de JICO por eso se lo que digo.

[jvfotografias 125]

[quote name='bavario' date='21 August 2015 - 10:09 PM' timestamp='1440205765' post='312715']
Mi experiencia:

Una económica Shure M44G con aguja JICO SAS, violencia musical!

La Shure venia con aguja esférica y era muy harsh en los agudos a pesar de sonar bien en los otros sonidos, cual es la gracia?
Simple, ésta cápsula es para DJ pero la característica de DJ (resistencia al salto y al uso y scratch) están dadas por la aguja, es esférica y de cantilever grueso. Pero hay una característica muy particular de esa cápsula: el cuerpo es de 4 bobinas en vez de 2 como todas las otras, entonces compré una SAS n55 la cual calza perfecto y fui feliz!

Ya estoy trayendo mas SAS para otros modelos Shure, la M97xe la vendí ya que tenía dos agujas originales nuevas y necesitaba caja para las agujas SAS, pero....por que no usé la m97xe???

Simple: si se fijan en los voltajes de salida la M97xe da como 2.5-3mV, y una M44G (Shure de la vieja escuela que aún se fabrica) declara 6mV!! Y como las agujas SAS tienden a dar menos volumen de salida entonces la combinación es excelente, nadie me pesco en el foro con la sugerencia pero funciona de pelos, y si calibran bien les aseguro que tendrán muy buen sonido.


Las otras cápsulas que me sorprendieron por su brutal nitidez y calidad son las Technics, le pones una SAS y quedan magnificas, nuevamente nadie me pescó en el foro.

Resumen: por menos plata pueden sonar excelente con estos simples consejos, tengo contacto con el técnico de JICO por eso se lo que digo.
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entonces la pregunta es facil...

me venderias un pack?

[Alberto 237]

[quote name='bavario' date='21 August 2015 - 09:09 PM' timestamp='1440205765' post='312715']
Mi experiencia:

Una económica Shure M44G con aguja JICO SAS, violencia musical!

La Shure venia con aguja esférica y era muy harsh en los agudos a pesar de sonar bien en los otros sonidos, cual es la gracia?
Simple, ésta cápsula es para DJ pero la característica de DJ (resistencia al salto y al uso y scratch) están dadas por la aguja, es esférica y de cantilever grueso. Pero hay una característica muy particular de esa cápsula: el cuerpo es de 4 bobinas en vez de 2 como todas las otras, entonces compré una SAS n55 la cual calza perfecto y fui feliz!

Ya estoy trayendo mas SAS para otros modelos Shure, la M97xe la vendí ya que tenía dos agujas originales nuevas y necesitaba caja para las agujas SAS, pero....por que no usé la m97xe???

Simple: si se fijan en los voltajes de salida la M97xe da como 2.5-3mV, y una M44G (Shure de la vieja escuela que aún se fabrica) declara 6mV!! Y como las agujas SAS tienden a dar menos volumen de salida entonces la combinación es excelente, nadie me pesco en el foro con la sugerencia pero funciona de pelos, y si calibran bien les aseguro que tendrán muy buen sonido.


Las otras cápsulas que me sorprendieron por su brutal nitidez y calidad son las Technics, le pones una SAS y quedan magnificas, nuevamente nadie me pescó en el foro.

Resumen: por menos plata pueden sonar excelente con estos simples consejos, tengo contacto con el técnico de JICO por eso se lo que digo.
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bavario,
buen dato el que das. conocía las JICO pero no les había dado mucha bola. Lo que me puedo imaginar es porqué la aguja reduce el volume, que normalmente uno asocia al voltaje de salida. Claramente la forma (ángulo, presión, forma del cono, materialidad) que hace el segumiento del surco tiene una tremenda influencia en la cantidad de información que recoge. Eventualmente una mayor vibración del conjunto aguja/cantilever jico al realizar un trazado más fino del surco, disipa más energía que se manifiesta como una pérdida de voltaje. Tengo sin uso hace años una M97xe impecable que dejé botada cuando me compre una goldring 1042. según me acuerdo la salida es de 4mV.
saludos

Editado Agosto 22, 2015 por Alberto

[jvfotografias 125]

[quote name='Alberto' date='21 August 2015 - 10:36 PM' timestamp='1440207365' post='312717']
bavario,
buen dato el que das. conocía las JICO pero no les había dado mucha bola. Lo que me puedo imaginar es porqué la aguja reduce el volume, que normalmente uno asocia al voltaje de salida. Claramente la forma (ángulo, presión, forma del cono, materialidad) que hace el segumiento del surco tiene una tremenda influencia en la cantidad de información que recoge. Eventualmente una mayor vibración del conjunto aguja/cantilever jico al realizar un trazado más fino del surco, disipa más energía que se manifiesta como una pérdida de voltaje. Tengo sin uso hace años una M97xe impecable que dejé botada cuando me compre una goldring 1042. según me acuerdo la salida es de 4mV.
saludos
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no vendes la M97xE por casualidad?

[bavario 298]

Así es, algo así es lo que me explicó Seth Kolon (de JICO Industries), sólo dale mas volumen y listo jajaja!.
La M97xe dicen que anda fantástico con el upgrade a SAS, yo no alcancé a llevar a ese nivel ya que la m97xE la vendí hace un par de meses.

Por el momento vendería la M44G con JICO, me falta que lleguen para la M44GX y que me lleguen las M75ED type 2 y la M95ED HiTrack.

Hablé con ellos y pregunté por reemplazo SAS para la Shure Whitelabel y me explican que para la fabrica JICO (no se lo explican mucho) es absurdamente caro fabricar un molde para una nueva aguja, es decir el cuerpo plástico con el soporte de cantilever, por lo tanto las que hacen son de las que tienen una masa crítica de pedidos, y no descartan mas adelante hacer una SAS para la Whitelabel ya que les interesan mucho los productos de DJ.

Para los que no conocen la Shure Whitelabel: es una cápsula que viene montada en su propio porta y tiene un tornillo para ajustar el overhang sin sacar la cápsula, se adapta perfecto a cualquier brazo en forma de S especialmente todo lo que sea Technics, es de mínima resonancia y trae púa esférica de 2gr de fuerza sobre el surco. Lo simpático es el sonido que entrega ya que por dentro tienen el cuerpo de la Shure V15 type IV. Tengo una pero no me agrada mucho la púa esférica, por eso no la uso mucho. Pero es muy agradable como patean los 6mV.

Yo no soy vendedor, no ando promocionando cosas, me gustaría si alguien se anima a probar estas cápsulas con las respectivas agujas a ver que opinan, podríamos hacer una junta, he tenido de todo: cápsulas MC, etc, y esta combinación retro-actual a precio contenido es la que me ha dado mas satisfacción por los dólares gastados.

[jvfotografias 125]

[quote name='bavario' date='22 August 2015 - 08:34 AM' timestamp='1440243248' post='312739']
Así es, algo así es lo que me explicó Seth Kolon (de JICO Industries), sólo dale mas volumen y listo jajaja!.
La M97xe dicen que anda fantástico con el upgrade a SAS, yo no alcancé a llevar a ese nivel ya que la m97xE la vendí hace un par de meses.

Por el momento vendería la M44G con JICO, me falta que lleguen para la M44GX y que me lleguen las M75ED type 2 y la M95ED HiTrack.

Hablé con ellos y pregunté por reemplazo SAS para la Shure Whitelabel y me explican que para la fabrica JICO (no se lo explican mucho) es absurdamente caro fabricar un molde para una nueva aguja, es decir el cuerpo plástico con el soporte de cantilever, por lo tanto las que hacen son de las que tienen una masa crítica de pedidos, y no descartan mas adelante hacer una SAS para la Whitelabel ya que les interesan mucho los productos de DJ.

Para los que no conocen la Shure Whitelabel: es una cápsula que viene montada en su propio porta y tiene un tornillo para ajustar el overhang sin sacar la cápsula, se adapta perfecto a cualquier brazo en forma de S especialmente todo lo que sea Technics, es de mínima resonancia y trae púa esférica de 2gr de fuerza sobre el surco. Lo simpático es el sonido que entrega ya que por dentro tienen el cuerpo de la Shure V15 type IV. Tengo una pero no me agrada mucho la púa esférica, por eso no la uso mucho. Pero es muy agradable como patean los 6mV.

Yo no soy vendedor, no ando promocionando cosas, me gustaría si alguien se anima a probar estas cápsulas con las respectivas agujas a ver que opinan, podríamos hacer una junta, he tenido de todo: cápsulas MC, etc, y esta combinación retro-actual a precio contenido es la que me ha dado mas satisfacción por los dólares gastados.
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Seria genial una junta, viajaria si estoy disponible en tiempos, comparar sistemas de verdad, y sentir que el mio suena como celular en el baño. Eso es lo bonito que nos lleva a upgradear tanto, el cuento de nunca acabar


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

[Alberto 237]

[quote name='jvfotografias' date='21 August 2015 - 11:04 PM' timestamp='1440212695' post='312729']
no vendes la M97xE por casualidad?
[/quote]
sabes, lo había pensado hace un tiempo....pero con el recordatorio de bavario lo estoy repensando. de repente con una jico sas, agarra una nueva vida. esta cápsula no es competencia para mi goldring, pero pudiera ser que con una sas entre a la pelea ofeciendo ese tono más "oscuro", que solía encontrar muy apasionante. La goldring revela mucha más información y es mucho más aticulada en los graves. tiene una capa menos de romanticismo, sumándole una o dos de exactitud. es demasiado buena para lo que cuesta.
los voy a pensar y te digo, después de todo tampoco tengo dos tornamesas y mi brazo no tiene portacápsulas desmontable por lo que no puedo pensar ene starlas intercambiando al vuelo.
saludos

[Alberto 237]

[quote name='bavario' date='22 August 2015 - 07:34 AM' timestamp='1440243248' post='312739']
Así es, algo así es lo que me explicó Seth Kolon (de JICO Industries), sólo dale mas volumen y listo jajaja!.
La M97xe dicen que anda fantástico con el upgrade a SAS, yo no alcancé a llevar a ese nivel ya que la m97xE la vendí hace un par de meses.

Por el momento vendería la M44G con JICO, me falta que lleguen para la M44GX y que me lleguen las M75ED type 2 y la M95ED HiTrack.

Hablé con ellos y pregunté por reemplazo SAS para la Shure Whitelabel y me explican que para la fabrica JICO (no se lo explican mucho) es absurdamente caro fabricar un molde para una nueva aguja, es decir el cuerpo plástico con el soporte de cantilever, por lo tanto las que hacen son de las que tienen una masa crítica de pedidos, y no descartan mas adelante hacer una SAS para la Whitelabel ya que les interesan mucho los productos de DJ.

Para los que no conocen la Shure Whitelabel: es una cápsula que viene montada en su propio porta y tiene un tornillo para ajustar el overhang sin sacar la cápsula, se adapta perfecto a cualquier brazo en forma de S especialmente todo lo que sea Technics, es de mínima resonancia y trae púa esférica de 2gr de fuerza sobre el surco. Lo simpático es el sonido que entrega ya que por dentro tienen el cuerpo de la Shure V15 type IV. Tengo una pero no me agrada mucho la púa esférica, por eso no la uso mucho. Pero es muy agradable como patean los 6mV.

Yo no soy vendedor, no ando promocionando cosas, me gustaría si alguien se anima a probar estas cápsulas con las respectivas agujas a ver que opinan, podríamos hacer una junta, he tenido de todo: cápsulas MC, etc, y esta combinación retro-actual a precio contenido es la que me ha dado mas satisfacción por los dólares gastados.
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bavario,
lo que me acordaba bién era que la M97xe se mejoraba con una aguja de la venerable V15, pero no había un acuerdo general. Por lo que veía en la página de JICO el cepillo que se usa para regular la elasticidad del cantilever en brazos más livianos, es más pequeño...de todos modos nunca lo usé. Shure nunca publica la información de la elasticidad, pero en los foros siempre se habla que, al menos esta y algunas otras, se llevan bién con brazos de media a alta masa, sin la acción del cepillo. http://www.jico-stylus.com/product_info.php?cPath=18&products_id=1526
Este es un artículo que leí hace tiempo que mencionaban la mejora con la aguja de la V15...y que curiosamente fue actualizado después y mencionan las JICO:
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/shure_m97xe_e.html
y una del venerado mike fremer sobre el uso de la Jico sas en esa cápsula....parace que la mejora partió siendo un reempalzo de la V15, pero que después los mismos JIco, renombraron como reemplazo para la N97xE, ya que la otra fue descontibuada hace un montón de años.:
http://www.analogplanet.com/content/can-putting-jico-v15xmr-stylus-replacement-turn-shure-m97xe-v15xmr#yLrrp5MT0B8A3dd2.97
saludos y gracias por el comentario!

[bavario 298]

Atento a los comentarios.

Yo solo escribo en base a mi experiencia, y hasta ahora muy contento con las cápsulas "vintage" potenciadas con JICO, lo digo incluso teniendo cápsula MC.

[jvfotografias 125]

[quote name='Alberto' date='22 August 2015 - 09:43 AM' timestamp='1440247390' post='312742']
sabes, lo había pensado hace un tiempo....pero con el recordatorio de bavario lo estoy repensando. de repente con una jico sas, agarra una nueva vida. esta cápsula no es competencia para mi goldring, pero pudiera ser que con una sas entre a la pelea ofeciendo ese tono más "oscuro", que solía encontrar muy apasionante. La goldring revela mucha más información y es mucho más aticulada en los graves. tiene una capa menos de romanticismo, sumándole una o dos de exactitud. es demasiado buena para lo que cuesta.
los voy a pensar y te digo, después de todo tampoco tengo dos tornamesas y mi brazo no tiene portacápsulas desmontable por lo que no puedo pensar ene starlas intercambiando al vuelo.
saludos
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Cuando se te pase el amor me la vendes entonces jajajaja


De todas formas la encontre en amazon y tan cara no es (original, sin Jico SAS) luego solo faltaria comprar el modulo con aguja SAS, pero creo que seria un paso importante.

A vinilos solo le he escuchado unos videos con la M44 y wow! Me faltan dolares para tener ambas

Ademas quiero mejorar el aislamiento, comprando una goma para la base del vinilo, ya que tengo un ruido que me traspasa desde el motor por el centro del disco (desconozco como se llama la puntita donde engancho el disco)

Ya viene en viaje un peso central con burbuja para alinear bien la torna y empezar a despejar dudas respecto a la alineacion de la misma

Muchas gracias a todos los que han escrito por acá, de verdad que he aprendido mucho, gracias por dedicar ese granito de arena voluntariamente todos los dias por quienes sabemos menos


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Editado Agosto 23, 2015 por jvfotografias