Modificar Revox A77

[Alsolcru 0]

Hola a todos,

Ando con la idea de modificar la guía derecha de la cinta y ponerle rodamiento tal como el izquierdo. El montaje luce súper similar y al desarmarlo me encontré con que es un bloque de metal con forma redonda al parecer de las mismas dimensiones del rodamiento. Alguno ha intentado este cambio? Me inclino a pensar que el cambio es bastante simple y a ojo, creo que es un rodamiento bastante común en formato.

De antemano, muchas gracias.
[img]https://dl.dropboxusercontent.com/u/8784350/Audio/Revox.jpeg[/img]


Actualización:

Al parecer, si se puede hacer. http://www.tapeheads.net/showthread.php?t=23424

Editado October 13, 2015 at 18:46 por Alsolcru

[José A. 581]

No entiendo cual es tu idea, ¿puedes mostrar fotos más aclaratorias? y lo otro ¿por qué sería una buena idea hacerlo? o ¿Es una buena idea hacerlo?

Saludos.

[Alsolcru 0]

La cinta, antes de llegar a los cabezales pasa por un rodamiento, el que se ve a la izq. de la entrada de la cinta. Luego por los cabezales, por el capstan y para terminar, por un metal redondo fijo (a la derecha), del mismo tamaño y centro que el rodamiento del lado izquierdo. Eso quiere decir, que la cinta pasa raspando por este metal y cambiarlo por un rodamiento me parece super sensato. Las Revox posteriores vienen con rodamiento a ambos lados y según he leido durante el dia, al parecer es un upgrade bastante común pero quiero estar seguro que se puede hacer.

[img]https://dl.dropboxusercontent.com/u/8784350/Audio/photo.JPG[/img]

[José A. 581]

Miraré la mía. A ver si gira o no.

[herbert 66]

[quote name='Alsolcru' date='13 October 2015 - 06:56 PM' timestamp='1444776975' post='321156']
La cinta, antes de llegar a los cabezales pasa por un rodamiento, el que se ve a la izq. de la entrada de la cinta. Luego por los cabezales, por el capstan y para terminar, por un metal redondo fijo (a la derecha), del mismo tamaño y centro que el rodamiento del lado izquierdo. Eso quiere decir, que la cinta pasa raspando por este metal y cambiarlo por un rodamiento me parece super sensato. Las Revox posteriores vienen con rodamiento a ambos lados y según he leido durante el dia, al parecer es un upgrade bastante común pero quiero estar seguro que se puede hacer.
[/quote]

Yo tengo dos B-77 que son posteriores a la A-77 y ambas tienen rodamiento al lado izquierdo y cilindro sólido al lado derecho. No sé qué implicancia tenga en el transporte cambiar cilindro por rodamiento, dado que tienes la tensión del carrete derecho que va tomando la cinta que es mucho mayor que en el lado izquierdo. El rodamiento no hace un contacto perfectamente plano con la cinta, pues tiene los bordes redondeados y deja un espacio con la guía. Quizás la tensión particularmente en cintas más delgadas como las de 1800+ (7") pueda a la larga provocar mayor estiramiento de la cinta hacia los bordes que en el centro mismo dañándolas irreversiblemente.

Boy a indagar sobre el tema, pero en principio no me convence. El transporte de mis B-77 es realmente de lujo y soporta incluso cintas de 3600 en carrete de 7" que son muy delgadas y las tratan como los dioses.

He mirado otros diseños y por alguna razón cuando usan rodamientos siempre ponen una guia fija entre el carrete y el rodamiento. Ejemplos: varias Akai como la GX-365 y la GX-646 y la familia 600 en general. También lo vi en algunas Teac. Las A-77 y B-77 tienen una guía fija en el lado izquierdo, acompañando al rodamiento. ¿Será porque baila la cinta hacia arriba y abajo producto del rodamiento?

Editado October 15, 2015 at 13:35 por herbert

[herbert 66]

Actualización: unos ingleses que reparan máquinas R2R indican que mejora, particularmente porque ya no se acumula óxido de las cintas en la guía fija:

http://www.reelaudio.co.uk/A77Service.shtml

Para la B-77 también reemplazan la guía por rodamiento:

http://www.reelaudio.co.uk/datasearch/displayimages.asp?foldername=B77_MKII_4Track_Medium_Speed

En todo caso, estoy acostumbrado a limpiar periódicamente cabezales y guías

Los diseños de las A-77 y B-77 están tan bien hechos, por lo que pienso que los suizos de Willi Studer alguna razón tuvieron para elegir guía fija en lugar de rodamiento en el lado derecho. No creo que haya sido un tema de costo.

Editado October 15, 2015 at 14:10 por herbert

[funkyto 539]

esa mejora la venden por ebay?

[herbert 66]

[quote name='funkyto' date='15 October 2015 - 10:52 AM' timestamp='1444920720' post='321368']
esa mejora la venden por ebay?
[/quote]
Encontré algunos tipos que venden kits de repuestos con 2 rodamientos y 1 rodamiento + cilindro sólido.

[Alsolcru 0]

En mi Revox el transporte funciona perfecto y así debe ser porque el mecanismo está muy bien diseñado. Mi consulta va solamente porque si puedo sacarle un poco de roce al mecanismo me parece interesante intentarlo, más allá de que se junte o no óxido de cinta. Obviamente la afirmación es que revox invirtió un montón de plata en hacer el mecanismo de esa manera y habrá que meterse a investigar el por que ese lado va fijo. Muchas gracias Herbert por darle uan mirada a tus máquinas y a todos por sus opiniones. En cuanto encuentre fundamentos del lado fijo se los comentaré.

Mientras... solo deleitarse con este tipo de maquinas, que son una maravilla!

[herbert 66]

Hay un italiano en la red que entiende mucho de estas maquinitas y curiosamente en la descripción de la tecnología dibuja una B-77 con guías y rodamientos a ambos lados.

http://www.soundfan.it/en/recorders.html

Tal vez me anime a probar cambiando la pieza sólida por rodamiento, para ver qué pasa. Afortunadamente tengo cintas de diferentes largos para comprobar el funcionamiento.

De momento y de a poco estoy transcribiendo algunos vinilos a R2R y es una verdadera delicia escuchar el resultado.

Editado October 19, 2015 at 02:33 por herbert

[Alsolcru 0]

De acuerdo a mis investigaciones, el rodamiento izquierdo está ahí para disminuir el wow and flutter y como luego de los cabezales la cinta pasa por el capstan, si hay o no rodamiento al lado derecho no afecta a este parámetro. Poner o no un rodamiento sería solo gusto del consumidor.

Leí fuindamamentos simirares en un par de sitios.

http://www.tapeheads.net/showpost.php?p=365510&postcount=15

[bavario 312]

[quote name='Alsolcru' date='20 October 2015 - 02:42 PM' timestamp='1445362943' post='322097']
De acuerdo a mis investigaciones, el rodamiento izquierdo está ahí para disminuir el wow and flutter y como luego de los cabezales la cinta pasa por el capstan, si hay o no rodamiento al lado derecho no afecta a este parámetro. Poner o no un rodamiento sería solo gusto del consumidor.

Leí fuindamamentos simirares en un par de sitios.

http://www.tapeheads.net/showpost.php?p=365510&postcount=15
[/quote]

Completamente de acuerdo.

Beneficios de tener doble rodamiento:
- menos "raspado" de la cinta y menos polvo magnético dando vueltas, sin embargo un rodillo fijo sin desgaste tampoco raspa la cinta.
- menos estiramiento de la cinta pero en máquinas de doble cabrestante como las Technics Rs1500-1600-1700-1800 con su isolated Loop.

Desventajas:
-pieza más pesada (gramos).
-pieza más cara
-con el tiempo el rodamiento coge juego y esa vibración mecánica se transmite a la cinta en forma de zumbido.

No soy experto en el tema pero algo se, toda mi vida desde niño vi estas máquinas y mi padre me enseñó a usarlas y hemos tenido varias de todo tipo.
Tuvimos Technics 1500, Tascam 32-2, SABA, 2 Scully, 1 Roberts 770, 2 Ampex, 1 Magnecorder, y ahora mi viejito me trajo 2 bellas Otari 5050.

Pienso que el mejor upgrade que se le puede hacer a una Revox A77 y B77 es poner completo el Kit Nagra de upgrade, el que trae:
Rodamientos nuevos SKF
Condensadores
Resistencias
Correas
Pinch roller

[stolod 675]

¡Guen dar con Este Willi Studer y sus cosas!

Desarrollaron y fabricaron estos aparatitos durante el apogeo de esa industria. ¿Se les habrá ocurrido hacer pruebas antes de lanzarlos al mercado?

[herbert 66]

[quote name='bavario' date='22 October 2015 - 07:31 AM' timestamp='1445513507' post='322373']
No soy experto en el tema pero algo se, toda mi vida desde niño vi estas máquinas y mi padre me enseñó a usarlas y hemos tenido varias de todo tipo.
Tuvimos Technics 1500, Tascam 32-2, SABA, 2 Scully, 1 Roberts 770, 2 Ampex, 1 Magnecorder, y ahora mi viejito me trajo 2 bellas Otari 5050.

Pienso que el mejor upgrade que se le puede hacer a una Revox A77 y B77 es poner completo el Kit Nagra de upgrade, el que trae:
Rodamientos nuevos SKF
...
[/quote]
Notable currículum en R2R bavario. El mío harto más modesto: Telefunken 76, Grundig TK-245, Akai 4000DS Mk2, Akai GX365, Akai GX646, Revox B77, Teac X-10R, más algunas que me tocó mantener meintras trabajaba en radiodifusión: Akai y Teac.

Me tenté en hacer pruebas con doble rodamiento en la B-77, a ver qué pasa.

Editado October 23, 2015 at 20:07 por herbert

[stolod 675]

[quote name='herbert' date='23 October 2015 - 04:04 PM' timestamp='1445630690' post='322639']

Me tenté en hacer pruebas con doble rodamiento en la B-77, a ver qué pasa.
[/quote]

Herbert, odio ir a funerales!!

[herbert 66]

¿Qué te da tanto temor stolod? ¡Si es un rodamiento no más!

[bavario 312]

Agrego:

Tengo además de las Otari una Sony TC-377, para escuchar carretes de lado lado.

[Alsolcru 0]

Hola a todos, finalmente el cambio o upgrade ha finalizado con éxito. Compré el mismo rodamiento del lado izquierdo y la transformación ha quedado impecable... ahora es como las R2R de última generación. Recomiendo 100% hacerla.

[img]https://dl.dropboxusercontent.com/u/8784350/Audio/2016-01-29%2019.02.51.jpg[/img]

[img]https://dl.dropboxusercontent.com/u/8784350/Audio/2016-01-29%2021.47.07.jpg[/img]

Editado February 1, 2016 at 18:54 por Alsolcru

[bavario 312]

Excelente!!!!

Ahora que miro con detención mi Otari MX-5050 tiene roller a ambos lados, el del lado izquierdo es usado además por el contador digital de la cinta.

[herbert 66]

¿Dónde compraste el rodamiento? Para probar en mi B77.

La Akai 646 tiene roller en ambos lados, pero con superficie rugosa pues usa uno para el medidor de tiempo real.

La Teac X-10R tiene rodillos a ambos lados y en los brazos tensores de cinta.