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On 4/1/2019 at 14:04, estebaniqq dijo:

yo compre los Q350 y estoy muy contento. Lo que he notado es que estos KEF exigen una buena fuente / calidad de audio. Spotify Premium suena normal a fome. TIDAL HI-FI suena bastante bien y se nota con creces la diferencia. Estoy pensando en cambiar el amplificador para ver que pasa a continuación...  veremos..   compra recomendada 100%  

Spotify Premium tira mp3@320.... de ahí al loseless de Tidal no hay mucha diferencia (audiblemente ninguna, para muchos). Si notas una diferencia notable en el sonido es por otro factor, quizá tu streamer está resampleando alguna de las dos fuentes

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Uf! Que lamentable frase, de lo peor que he visto el último tiempo.

Muy interesante el nuevo modelo de las LS50 META, pero prefiero no correr riesgos, esperaré leer el review de @Bozon antes de comprarlas...   

Para que tanto lío, es perfectamente posible que a alguien no le gusten las LS50. Sí ya sé, todos los reviewers profesionales, todas las revistas, todos el mundo del hi fi se rinde ante la calidad de

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hace 3 horas, Robert de Saint-Loup dijo:

Para rockear, casi cualquier parlante lo hace bien (hasta los americanos). :p

En cualquier parlante "suena" el rock si subes el volumen, pero bajos con extensión, controlados y rápidos, un rango medio vívido y agudos no chillones, no es tan fácil de pillar....

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En cualquier parlante "suena" el rock si subes el volumen, pero bajos con extensión, controlados y rápidos, un rango medio vívido y agudos no chillones, no es tan fácil de pillar....

Para rockear requiere de extra bajos, no necesariamente en extensión, cuyo representante fue el Cerwin Vega. Los de ahora no son los genuinos.

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39 minutes ago, Royan said:

Spotify Premium tira mp3@320.... de ahí al loseless de Tidal no hay mucha diferencia (audiblemente ninguna, para muchos). Si notas una diferencia notable en el sonido es por otro factor, quizá tu streamer está resampleando alguna de las dos fuentes

Umm la calidad de Spotify es bastante ahí no más. Deezer por ejemplo, a 320 suena harto mejor. Tidal indiscutiblemente es superior a ambos.

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Pregunto, por que muchos comentan la importancia de la electronica con las Kef.

entonces, talvez esos que tienen la electronica construida especificamente para ellos, sean el match ideal.

atento a los comentarios de los sabios.

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Activo significa que el.crossover es electrónico, de transistores o puro DSP. Por ejemplo el nautilus de Bowers and Wilkins es activo, pero el cliente tiene que proveer los amplificadores.

El. Crossover activo es superior. Otros pueden discrepar

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hace 8 horas, Robert de Saint-Loup dijo:

Es tu primer parlante de fuente puntual (de diseño tipo coaxial)? Entiendo entonces por qué estás loco con ellos. Es que cuando tienes tweeter y mid alineados, la imagen stereo no se "corre", las imágenes permanecen estables, mucho más que en diseños tradicionales, en que siempre se corren un poco.

Eso también lo tienen los Tannoy; la diferencia es que los Tannoy sí suenan bien:p

Saludos!

:)

Si llevas tanto tiempo escuchando con esa precisión que describes de diseños coaxiales (y que yo estoy escuchando ahora con estos KEF), y además tienes el peso orquestal, timbre perfecto, etc... te felicito!.  Sé de gente que se ha pasado la vida -y matrimonios- buscando eso.

He escuchado varios Tannoy -incluso tuve unos más bien básicos-, incluidos algunos muy, muy caros. Honestamente, nunca me han convencido demasiado, a la mayoría los encontré algo fofos. Y en todo caso en cuanto a la definición espacial, ni cerca de la experiencia holográfica de los LS50 (o de los Audio Physic que citaba, o algunos otros).

Martín: me refería a que probablemente KEF le debe haber pagado licenciamiento de la patente a Altec por lo del Tangerine.

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hace 8 horas, Robert de Saint-Loup dijo:

Modo obnoxious muthafocka on: no está ni cerca del más inerte.:D

LS50:

1212KEF50fig2.jpg

Fujitsu Ten Eclipse:

107Eclfig2.jpg

107fuj1.jpg

 

Estas comparando un parlante de US$7000 (probablemente sobre US$10.000 hoy), con uno de US$1300.  Además, el gráfico que importa no es la decay del woofer, sino del parlante entero. Ese gráfico es solo de los woofer (hasta 1000 hz).

Me tinca además que el Fujitsu tiene cortada las frecuencias bajas con su crossover. Lo voy la leer.

Editado por pbanados
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hace 2 horas, pbanados dijo:

Estas comparando un parlante de US$7000 (probablemente sobre US$10.000 hoy), con uno de US$1300.  Además, el gráfico que importa no es la decay del woofer, sino del parlante entero. Ese gráfico es solo de los woofer (hasta 1000 hz).

Me tinca además que el Fujitsu tiene cortada las frecuencias bajas con su crossover. Lo voy la leer.

OK. Lo leí. Parece que este Eclipse suena espectacularmente bien, precisamente en lo mismo que el KEF también se comporta bien (tono, precisión, transparencia, imaging, etc). Pero respecto de la resonancia, reafirmo lo que te comenté: Los gráficos decay de full frecuencia del LS50 son aún mejores (de hecho, mucho mejores) que los del Eclipse. 

En ambos, el peak cercano a 15000 hz es un defecto del instrumento de medición. El Eclipse es el gráfico chico, el KEF el grande (más abajo).

 

Eclipse702-decay.jpg

KEFLS50-decay.jpg

Editado por pbanados
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No entiendo por qué tanta critica o alaban al coaxial si al final no es mejor que un full Range. He escuchado Monitors de campo cercano con soundstage de miedo.

algunos argumentan que el woofer participa en la dispersión de los agudos y genera intermodulacion, pero en la práctica no tengo nada que objetar a los Kef que he escuchado.

Si me acuerdo que el contemporáneo del Castle Howard que usaba woofers dentro del gabinete , Coupled caviity, creo que se llamaba , tenía bajos más parejos y bastante potencia y era casi igual de oscuro que el Castle.

Ayer vi los kef, estaban apagados, vi el último B&O que parece mini bombo, sonaba increíblemente ordinario y los vendedores ni ahí en cambiar el material.

Los únicos que generaban entusiasmo eran los devialet que sonaban muy bien, y en una multitienda no en sala dedicada.

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hace 2 horas, Robert de Saint-Loup dijo:

Era talla en todo caso, pero ya que insistes: estás equivocado.

Cuando mencionas lo inerte que es la caja, el gráfico que lo demuestra es el que llega a 2khz. Ese se mide con un acelerómetro adosado a la pared de la caja. No necesita llegar más arriba, porque las resonancias que más interfieren son hasta esa zona. Más arriba, son de tan alta frecuencia que no se sienten (de eso se trata en los parlantes modernos; hacer la caja tan rígida que cobre en tan alta frecuencia que no sea nocivo).

Los gráficos que pusiste tú son del decay de la emisión de ambos drivers, es decir, del sonido que producen, y se mide a centímetros del parlante, fuera de él, no se mide cómo vibra la caja 

Tienes razón Robert, la resonancia de la *caja* es el gráfico que pusiste. El que yo puse es el decay del driver + aporte del baffle. Me confundí porque estábamos en la discusión de las coloraciones de la caja; en otros parlantes el baffle claramente influye en el decay (caso que comentaba de Harbeth), que no es el caso del LS50, así que en eso (que las cajas no incluyen en medios y agudos) no estoy muy de acuerdo en lo que escribiste arriba. Es interesante en eso el white paper que te recomendaba de KEF, porque explican como lo diseñaron para hacerlo inerte en frecuencias medias y altas, específicamente diferenciándose de la filosofía BBC en esto.

Supongo que dices que dices que era broma porque el huevo Eclipse con que estabas comparando debe probablemente ser la "caja" más inerte que existe, como se deduciría de su propia forma. Sería interesante comparar el KEF con un muy inerte parlante tradicional, a ver qué tan lejos está. Sospecho también que en un parlante de poco volumen interior la presión sobre sus caras debe ser exponencialmente mayor, proporcionalmente hablando.

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On 5/1/2019 at 14:46, Royan dijo:

Spotify Premium tira mp3@320.... de ahí al loseless de Tidal no hay mucha diferencia (audiblemente ninguna, para muchos). Si notas una diferencia notable en el sonido es por otro factor, quizá tu streamer está resampleando alguna de las dos fuentes

Pero de 320 a FLAC si se nota, de hecho un FLAC normal contra uno de alta resolución igual tiene cambios notorios , pero claro, depende mucho como esté grabado el disco y todo eso, la masterización igual. También como dices influiría el procesamiento que haga la propia APP, y si permite salir por bitperfect al DAC, en mi caso, tanto en el celular, como en mi sistema, utilizando un PC de escritorio (HTPC con las apps nativas para Windows de Spotify y TIDAL), la diferencia la noto y mucho, tanto así, que con Spotify se escucha sin gracia, perdiendo profundidad en la escena sonora

On 5/1/2019 at 15:02, Royan dijo:

En cualquier parlante "suena" el rock si subes el volumen, pero bajos con extensión, controlados y rápidos, un rango medio vívido y agudos no chillones, no es tan fácil de pillar....

 

On 5/1/2019 at 14:16, rrohland dijo:

Para meter bulla, cualquier parlante sirve... pero, para escuchar bien el rock clásico, que no necesariamente es el que tiene las mejores grabaciones, me parece que no todos los parlantes están a la altura. Al menos yo, me he tenido que dar varias vueltas para encontrar algo que haga sonar bien a Led Zeppelin, Cream, The Who, Peter Green, y demases. En todo caso, en gustos, cualquier cosa vale :lol:

Exactamente, como dicen ambos, es el reto que más me ha costado, para el rock, que el sistema no suene estridente y que no se maree con los ritmos rápidos de batería, es difícil

On 5/1/2019 at 19:53, pbanados dijo:

:)

Si llevas tanto tiempo escuchando con esa precisión que describes de diseños coaxiales (y que yo estoy escuchando ahora con estos KEF), y además tienes el peso orquestal, timbre perfecto, etc... te felicito!.  Sé de gente que se ha pasado la vida -y matrimonios- buscando eso.

He escuchado varios Tannoy -incluso tuve unos más bien básicos-, incluidos algunos muy, muy caros. Honestamente, nunca me han convencido demasiado, a la mayoría los encontré algo fofos. Y en todo caso en cuanto a la definición espacial, ni cerca de la experiencia holográfica de los LS50 (o de los Audio Physic que citaba, o algunos otros).

Martín: me refería a que probablemente KEF le debe haber pagado licenciamiento de la patente a Altec por lo del Tangerine.

Pero así como dices que para que las KEF se puedan apreciar en su máximo esplendor se requiere de una amplificación correcta y sala que le haga justicia, para las Tannoy podría pasar algo similar, también hay que tener en cuenta que según el tipo de música, un parlante es más adecuado que otro, un parlante en un estilo puede sonar estridente y otro genial, pero al cambiar estilo, el primero sonar bien y el segundo fome .... probablemente lo que ocurre es que la gran diferencia entre KEF y Tannoy, es que las KEF son más brillantes, eso las hace mejores para algunos estilos, pero peores para otros

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En relaciòn al tema de la resonancia de las cajas, vale la pena ver el sitio del fabricante de parlantes Spatial Audio(spatialaudio.us) quien sencillamente no tiene cajas acùsticas en sus parlantes, y por lo leìdo en los reviews, suenan bastante bien.

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On 05-01-2019 at 14:16, rrohland dijo:

Para meter bulla, cualquier parlante sirve... pero, para escuchar bien el rock clásico, que no necesariamente es el que tiene las mejores grabaciones, me parece que no todos los parlantes están a la altura. Al menos yo, me he tenido que dar varias vueltas para encontrar algo que haga sonar bien a Led Zeppelin, Cream, The Who, Peter Green, y demases. En todo caso, en gustos, cualquier cosa vale :lol:

Se que es off topic, por lo que pido disculpas, pero me ha pasado lo mismo. En Led Zeppelin y Deep Purple me cuesta mucho que se escuchen bien. Siento que las grabaciones no son las mejores. ¿Hay alguna edición de sus discos (en digital, no tengo torna) que se escuchen mejor?

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1 hour ago, Luis Carrasco dijo:

En relaciòn al tema de la resonancia de las cajas, vale la pena ver el sitio del fabricante de parlantes Spatial Audio(spatialaudio.us) quien sencillamente no tiene cajas acùsticas en sus parlantes, y por lo leìdo en los reviews, suenan bastante bien.

Ahí la sala es la caja parlante, con todas sus imperfecciones, pero sería el sonido mas puro.. quizas.. ... imagina esos parlantes sonando en el exterior de la casa... 

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1 hour ago, gordoanorexico dijo:

Pero de 320 a FLAC si se nota, de hecho un FLAC normal contra uno de alta resolución igual tiene cambios notorios , pero claro, depende mucho como esté grabado el disco y todo eso, la masterización igual.

Totalmente válida tu apreciación. En mi caso sin embargo, con los equipos que he tenido, más que nada con audífonos y sólo en algunos temas noto menos cantidad y calidad de agudos, de un MP3@320 respecto de FLAC/WAV para una misma fuente/masterización

1 hour ago, gordoanorexico dijo:

HTPC con las apps nativas para Windows de Spotify y TIDAL, la diferencia la noto y mucho, tanto así, que con Spotify se escucha sin gracia, perdiendo profundidad en la escena sonora

El cliente oficial de Spotify para Windows que yo sepa no soporta bitperfect (WASAPI, ASIO etc), ahí indiscutiblemente pierde calidad porque el stream lo toma el resampler de DirectSound

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