Bookshelves para sistema de escritorio/dpto. chico (activos o pasivos?)

[MrCristobal 5]

Recientemente me he cambiado a un dpto. más bien pequeño (35 – 40mt2) y estoy barajando un par de opciones para un sistema de sonido más bien compacto. Actualmente tengo unos Edifier R1900 TIII que si bien se defienden, no puedo sacarles todo el jugo debido a que agarran interferencia de radio (quizá haga un post mas detallado), y al ser rear-ported necesitan más espacio del que dispongo hacia la pared.

Como fuentes de audio mi idea es usar el laptop para escuchar CD/FLAC y mi Chromecast Audio para streaming, pretendo pasar ambas cosas por un DAC (en mente tengo el FX-Audio X6, o algo similar BBB que pueda sacar audio desde el pc por usb, y el Chromecast por óptico, como bonus usaría salida de audifono) y de ahí hacerme con el famoso buffer a tubos FX-Audio Tube 01, ese es mi primer paso.

Considerando eso tengo un par de alternativas en mente:

1. Conservar los Edifier si logro resolver lo de la interferencia y adicionar dac y buffer, vender a corto plazo los parlantes si no me convencen de igual manera para ir por algún mejor parlante de los mencionados en el punto 4
2. Audioengine A2+, son compactos y front-ported, tienen DAC para sacar audio por el PC por lo que igual vería el DAC externo para el Chromecast audio, además tienen pre-out para sub, no hay mucho que hablar de esos bichos que no se sepa.
3. Wharfedale DS-2, estos los tienen en oferta en Music World (tendría que ir a Santiago a ver qué tal son), no hay muchos reviews y lo que se dice más que nada es que son parlantes agradables de escuchar por periodos largos, un sonido que no cansa. Tiene bluetooth con apt-x. son rear-ported pero aparentemente no se afectan mucho con el distanciamiento. Me llama la atención más que nada por las buenas referencias de otros parlantes de la misma marca y reviews ingleses indican que son de lo mejorcito en su rango, más que nada pretenden ser una opción a los sistemas de una sola pieza (tipo audioengine b2) y ofrecer la ventaja de un verdadero stereo. (https://www.musicworld.cl/wireless/1337-wharfedale-wds2.html)
4. Tambien estoy viendo la opción de adicionar un TPA y ver parlantes pasivos, armando un sistema “chi-fi” (vi que venden un minirack para estos bichos que quedaría bastante bien en mi escritorio), aunque acá es donde estoy medio perdido con el tema de qué bookshelves elegir, en qué fijarme, lo único que sé es que idealmente deberían ser front-ported dado que detrás hay una cortina que cubre un ventanal. He visto algunas opciones:
   1. Polk t15, estos se consiguen baratos si se traen por amazon en oferta (buscalibre, 75k puesto en chile por barco), son front-ported y tienen buena calificación, aunque parecieran ser más idóneos para películas que música. No son muy grandes por lo que vi en una tienda (aunque no pude probarlos, volveré otro día para ver qué tal son.)
   2. Wharfedale Diamond 220, estos valen más, son front-ported aunque en general tienen bastante buena crítica, algo más grandes, pero un tamaño aun aceptable (quizá este sea el tamaño más grande que podría tener de momento)
   3. Klipsch R-15M, estos andan por ahí en precio que los Wharfedale, pero me echa para atrás que los review dicen que son de agudos algo brillantes y cansadores además de ser rear-ported.
   4. Ver alguna opción de parlantes usados a buen precio.

Me complica un poco el tema de que actualmente estoy agarrando mucha interferencia de radio y no sé si tendría un problema similar con otros sistemas de igual manera.

Pretendo poner inicialmente los bookshelves a los costados de mi escritorio, o a lo más, y si me da el espacio pondría un par de pedestales a cada lado de éste para darles algo más de espacio al stereo; pretendo de primera usar unos que fabrica un tipo en mercadolibre, tienen pinta de ser BBB y fabricación nacional.

No pretendo gastar demasiado $$ en este proyecto inicialmente, pues como comento acá el espacio es reducido y las condiciones no son tan ideales como para sacarle trote a un sistema más pro, la idea es tener audio más menos decente para mis cd y streaming, ya más adelante cuando esté en un lugar más amplio veré de armar un sistema mejor.

eso, escucho opiniones y sugerencias.

[Lupla2012 138]

Hola

A la segura, Klipsch. Esos R-15M suenan muy bien y muy grandes. Reviews hay muchos y youtube te da una idea.

Slds.

[Erick 18]

Si ese va a ser tu sistema principal yo buscaría unos monitores activos pero full activos.... ósea cada parlante sea biamplificado y con crossover electronico, casi todos los monitores de estudio cumplen con esa configuracion y están pensados para escuchas en campo cercano.

Creo que acá en el foro estaban vendiendo unos tannoy reveal activos

 

 

[MrCristobal 5]

On 11/3/2019 at 22:24, Fingolfin.cl dijo:

Los Klipsch esos he leído son buenos, ahora sí son rear ported y tratas de evitar eso quizás no

El tpa siempre es buena opción y ocupa poco espacio

Me quedé pegado su con lo de la radio, porque crees que son los parlantes lo que la agarran? Yo creo que hay otro componente que atrapa la señal

Enviado desde mi Nokia 6.1 mediante Tapatalk

Pasa que escucho 2 tipos de interferencias, una es como una radio AM desintonizada y la otra es una especie de zumbido, estas cambian intensidad -siendo bastante notoria a veces, independiente del volumen- y el tipo (entre una y la otra) segun la posición del cable y mi misma posición estando cerca de éstos. Hice la prueba de dejar solo el parlante activo, sin cable y si bien se siente algo de ruido, es mínimo, lo que me hace pensar que el cable está haciendo de antena.  Si pongo los parlantes en la pieza y no en el living la interferencia es menor.

Por lo demás, se me hace que la ruta de poner el TPA es lo más versatil y entretenido considerando tener un sistema más completo a futuro y el hecho de jugar con los componentes por separado . Cuando ande por santiago me daré una vuelta a alguna tienda a probar. Por ahora encargaré el DAC y el cable óptico para darle más vida al Chromecast Audio, mal no suena, pero siento que algo le falta.

[topclassier 125]

Focal (pro) tiene distribuidor en Chilito?

Si la respuesta es sí, te sugeriría que pidas escuchar algo de la línea Shape o Shape Twin. Yo tengo unos de baffle de 4'', pero también existen el Shape 50 y el 65 (de 6 pulgadas y media) y la verdad muy bien. Si tienes nada de espacio hacia la pared van especialmente bien! 

 

[mingusmingusmingus 339]

hace 1 hora, topclassier dijo:

Focal (pro) tiene distribuidor en Chilito?

Si la respuesta es sí, te sugeriría que pidas escuchar algo de la línea Shape o Shape Twin. Yo tengo unos de baffle de 4'', pero también existen el Shape 50 y el 65 (de 6 pulgadas y media) y la verdad muy bien. Si tienes nada de espacio hacia la pared van especialmente bien! 

 

Hola. Focal (pro) se vende en varias tiendas en Chile. La línea Shape yo creo que se le escapa, con creces, de presupuesto: https://www.promusic.cl/catalog/fabricante/focal

[mingusmingusmingus 339]

hace 10 horas, MrCristobal dijo:

Pasa que escucho 2 tipos de interferencias, una es como una radio AM desintonizada y la otra es una especie de zumbido, estas cambian intensidad -siendo bastante notoria a veces, independiente del volumen- y el tipo (entre una y la otra) segun la posición del cable y mi misma posición estando cerca de éstos. Hice la prueba de dejar solo el parlante activo, sin cable y si bien se siente algo de ruido, es mínimo, lo que me hace pensar que el cable está haciendo de antena.  Si pongo los parlantes en la pieza y no en el living la interferencia es menor.

Por lo demás, se me hace que la ruta de poner el TPA es lo más versatil y entretenido considerando tener un sistema más completo a futuro y el hecho de jugar con los componentes por separado . Cuando ande por santiago me daré una vuelta a alguna tienda a probar. Por ahora encargaré el DAC y el cable óptico para darle más vida al Chromecast Audio, mal no suena, pero siento que algo le falta.

Me da la impresión de que te convendría usar cable balanceado, por lo que señalas. Puede que estos monitores activos con salida de bajo delantera (que han tenido buena crítica en el ámbito pro "entry-level") puedan ser buena opción: https://www.studiomusic.cl/collections/monitores-de-estudio/products/presonus-eris-5-monitor-de-estudio-de-alta-definicion?variant=8123761033317 (el precio es por unidad, ojo). Lo otro es también elegir una interfase USB, que cumpliría la función de dac y control de volumen para los monitores; aparte de 2 cables TRS que son económicos y sólidos... y te conectas desde tu PC... En todo caso, no tengo esta misma configuración, así que confirma mi sugerencia con los cabros de studiomusic (atienden bien) por el chat o whatsapp en la página. La interfase podría ser una Focusrite o Presonus (agotada en esa tienda) de las básicas, que igual trabajan a 24/96 de resolución.

Editado March 12, 2019 at 12:15 por mingusmingusmingus

[MrCristobal 5]

hace 21 horas, Fingolfin.cl dijo:

Con el DAC va a mejorar mucho.

Estaba leyendo tu descripción y me suena a ruido eléctrico, cómo andan las conexiones a tierra? Tienes más cosas conectadas en las salidas eléctricas del equipo? (He leído que en algunas redes se meten ruidos parásitos que vienen del wifi y otras cosas)

Enviado desde mi Nokia 6.1 mediante Tapatalk

Tengo conectado los parlantes y el chromecast a una zapatilla que da a un enchufe que no tiene nada más conectado, la zapatilla tiene conexiones a tierra mientras que los parlantes y el chromecast llevan enchufes de 2 patas, sin tierra. Ahora igual considerando que vivo en edificio de construcción reciente, hay una infinidad de redes wifi y las instalaciones eléctricas no creo que tengan mucho blindaje en sí,

hace 11 horas, mingusmingusmingus dijo:

Me da la impresión de que te convendría usar cable balanceado, por lo que señalas. Puede que estos monitores activos con salida de bajo delantera (que han tenido buena crítica en el ámbito pro "entry-level") puedan ser buena opción: https://www.studiomusic.cl/collections/monitores-de-estudio/products/presonus-eris-5-monitor-de-estudio-de-alta-definicion?variant=8123761033317 (el precio es por unidad, ojo). Lo otro es también elegir una interfase USB, que cumpliría la función de dac y control de volumen para los monitores; aparte de 2 cables TRS que son económicos y sólidos... y te conectas desde tu PC... En todo caso, no tengo esta misma configuración, así que confirma mi sugerencia con los cabros de studiomusic (atienden bien) por el chat o whatsapp en la página. La interfase podría ser una Focusrite o Presonus (agotada en esa tienda) de las básicas, que igual trabajan a 24/96 de resolución.

No había pensado en la idea de usar monitores activos de estudio, aunque investigando un poco, esos son por lo general de campo cercano, así que supongo que estando en el escritorio puedo sentir todo el trote de ese tipo de parlantes, pero me quedan dudas sobre cómo se comportan en escuchas a un poco de distancia (2-3 metros, desde el sofá u otro extremo de la sala), por ahí leí que no "llenan" tanto los espacios como los parlantes hi-fi "domésticos" ¿qué tan de cierto hay en eso?

[Erick 18]

en mi caso he pasado por varios sistemas de sonido, y el mejor resultado segun mi memoria auditiva lo logre con monitores de estudio usados en una pequeña sala como a 1.5 metros, los probe tambien en salas mas grandes y lado a lado de mis otros monitores "hifi" y los monitores de estudio se los comian en todo sentido a los hifi, llenaban mucho mejor cualquier sala, mucho mas dinamicos, y un enfoque mucho mas preciso,esos igual eran grandes con woofer de 8" vs los hifi con woofer de 6".... 

[mingusmingusmingus 339]

hace 21 horas, MrCristobal dijo:

Tengo conectado los parlantes y el chromecast a una zapatilla que da a un enchufe que no tiene nada más conectado, la zapatilla tiene conexiones a tierra mientras que los parlantes y el chromecast llevan enchufes de 2 patas, sin tierra. Ahora igual considerando que vivo en edificio de construcción reciente, hay una infinidad de redes wifi y las instalaciones eléctricas no creo que tengan mucho blindaje en sí,

No había pensado en la idea de usar monitores activos de estudio, aunque investigando un poco, esos son por lo general de campo cercano, así que supongo que estando en el escritorio puedo sentir todo el trote de ese tipo de parlantes, pero me quedan dudas sobre cómo se comportan en escuchas a un poco de distancia (2-3 metros, desde el sofá u otro extremo de la sala), por ahí leí que no "llenan" tanto los espacios como los parlantes hi-fi "domésticos" ¿qué tan de cierto hay en eso?

muy razonable duda la que expones; le puedes dar una vuelta al tema con estos manuales de usuario de la marca de monitores de gran prestigio Genelec, que rompe el paradigma con sus pequeñas cajas activas potentísimas; las más nuevas incorporan un DAC interno y sistema DSP de otro mundo en el gabinete (pesadilla para los jugosos de toda la vida xD) según se lee en reviews del mundo pro, es decir del mundo del trabajo del audio y de las mediciones rigurosas... curiosamente, también la marca se usa en sistemas 2.1 y 5.1, hay hasta una serie dedicada; ojo que los G son el partner oficial de las consolas Solid State Logic: Waaaa!!: https://www.genelec.com/sites/default/files/media/Studio%20monitors/Catalogues/genelec_monitors_in-room_performance.pdf y https://www.genelec.com/sites/default/files/media/Studio%20monitors/Catalogues/monitor_setup_guide_2017.pdf 

¿Genelec en Chile?: ebay, desde Alemania https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2322090.m570.l1313.TR12.TRC2.A0.H0.Xgenelec+pack.TRS0&_nkw=genelec+pack&_sacat=0 y los representantes: http://www.intervideo.cl/noticias/category/genelec

Editado March 13, 2019 at 20:49 por mingusmingusmingus

[mingusmingusmingus 339]

hace 19 horas, Erick dijo:

en mi caso he pasado por varios sistemas de sonido, y el mejor resultado segun mi memoria auditiva lo logre con monitores de estudio usados en una pequeña sala como a 1.5 metros, los probe tambien en salas mas grandes y lado a lado de mis otros monitores "hifi" y los monitores de estudio se los comian en todo sentido a los hifi, llenaban mucho mejor cualquier sala, mucho mas dinamicos, y un enfoque mucho mas preciso,esos igual eran grandes con woofer de 8" vs los hifi con woofer de 6".... 

Si, pues, las de 8" se dice necesitan de una amplia sala; aquí las económicas Presonus: https://cromaonline.cl/campo-medio-y-lejano/82-presonus-eris-8.html

Y, aquí, las mismísimas que usa Steven "dios" Wilson, en su estudio personal (aparte de Genelec en configuración 5.1): http://www.blupointmusic.cl/producto/mackie-hr824mkii-monitor-de-estudio-8-par/ (el par)

[Erick 18]

si yo buscara algo para campo ultracercano tipo escritorio le haria el empeño a los iloud micro monitor o a los vanatoo t0, ambos son biamplificados con crossover electronicos, osea son realmente activos y las criticas los adoran

[mingusmingusmingus 339]

También, los presonus eris 5 y 8 son activos. No ubicaba esas marcas y modelos: los iloud micro monitor (1, 7 kgs de peso, woofer de 3", $260 mil en Chile: https://overdrive.cl/producto/ik-multimedia-iloud-micro-monitor/, un par de reviews de fuera del mundo hi-fi: https://www.hispasonic.com/blogs/ik-multimedia-iloud-micro-monitor-monitores-disenados-para-sacarlos-paseo/43212; y https://www.sweetwater.com/store/detail/iLoudMicro--ik-multimedia-iloud-micro-monitors-pair/reviews); y los vanatoo t0 (peso?, woofer: 4", alrededor de $400 mil x Amazon; algunos comentarios no especializados: https://www.reddit.com/r/NoAudiophile/comments/6o0t86/vanatoo_t0_worth_waiting_for/).

Yo, para la oficina, compre estos https://www.presonus.com/products/Eris-E35, sin dac y directo al pc: BBB, por el precio ($100) creo que no puedo pedir más. Tal vez después vaya por unos activos de 5"+interfase/dac, pero me faltaría el sub y es demasiado grande y está agotado en Chile (Temblor 8 o 10), salvo traerlo por amazon... demasiado x ahora. De presonus si que que está nutrida de reviews pro, la web.

Editado March 14, 2019 at 12:45 por mingusmingusmingus

[MrCristobal 5]

También, los presonus eris 5 y 8 son activos. No ubicaba esas marcas y modelos: los iloud micro monitor (1, 7 kgs de peso, woofer de 3", $260 mil en Chile: https://overdrive.cl/producto/ik-multimedia-iloud-micro-monitor/, un par de reviews de fuera del mundo hi-fi: https://www.hispasonic.com/blogs/ik-multimedia-iloud-micro-monitor-monitores-disenados-para-sacarlos-paseo/43212; y https://www.sweetwater.com/store/detail/iLoudMicro--ik-multimedia-iloud-micro-monitors-pair/reviews); y los vanatoo t0 (peso?, woofer: 4", alrededor de $400 mil x Amazon; algunos comentarios no especializados: https://www.reddit.com/r/NoAudiophile/comments/6o0t86/vanatoo_t0_worth_waiting_for/).

Yo, para la oficina, compre estos https://www.presonus.com/products/Eris-E35, sin dac y directo al pc: BBB, por el precio ($100) creo que no puedo pedir más. Tal vez después vaya por unos activos de 5"+interfase/dac, pero me faltaría el sub y es demasiado grande y está agotado en Chile (Temblor 8 o 10), salvo traerlo por amazon... demasiado x ahora. De presonus si que que está nutrida de reviews pro, la web.

Gracias por los datos y los manuales, les daré una vuelta a ver si se pueden adaptar a mis usos.

Igual no recuerdo haber escuchado música con una ecualización "plana" como tienden a ser los monitores de estudio, normalmente estoy entre lo basshead y privilegiar cierta calidez en el sonido, supongo que con este tipo de parlantes se podrá jugar un poco con eso? Por ahora no busco tanto bajo por los vecinos, para eso uso audífonos.

De igual manera trataré de audicionar algún monitor ya para cuando compre los parlantes y terminar de decidirme

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[mingusmingusmingus 339]

hace 6 minutos, MrCristobal dijo:

Gracias por los datos y los manuales, les daré una vuelta a ver si se pueden adaptar a mis usos.

Igual no recuerdo haber escuchado música con una ecualización "plana" como tienden a ser los monitores de estudio, normalmente estoy entre lo basshead y privilegiar cierta calidez en el sonido, supongo que con este tipo de parlantes se podrá jugar un poco con eso? Por ahora no busco tanto bajo por los vecinos, para eso uso audífonos.

De igual manera trataré de audicionar algún monitor ya para cuando compre los parlantes y terminar de decidirme

Enviado desde mi Moto Z2 Play mediante Tapatalk

Claro, puede ser un tema. Creo que los monitores Focal (franceses) son bastante mencionados como no tan "clínicos"; o Genelec, aunque la inversión, en ese caso, no es baja (aunque, para un escritorio ¿se necesitan más de 50 W RMS x canal? y 50 es mucho, en mi experiencia, ya con 25 estaría sobrado. Aquí unos precios, aunque no se si tengan stock: http://www.aliagasonido.cl/tienda/product-tag/genelec/

Te mencioné la gama "Home" de Genelec, aquí está: https://www.genelec.com/home-speakers

 

[mingusmingusmingus 339]

"Conclusion
Given their pricing, both monitors deliver great quality, and though spending more might give you a little more in the way of fidelity, the law of diminishing returns most definitely applies — and being realistic, unless you have a really well-treated studio space, the differences might well be lost anyway. The E5s are ideal for the smaller room where more bass extension would simply stir up room problems, while the E8s would be well suited to a garage-sized studio. These are the first monitors from Presonus but it would seem that, as with everything else they build, they did their homework first.  

Alternatives
Finding a very small speaker that doesn't disappoint can be a tough call. As alternatives to the E5s, check out KRK's smaller speakers and the ESI nEar 05s, as these both turn in a good performance for the price. There's even more choice in the eight-inch monitor market, with the likes of Mackie, KRK, Fostex, Adam, Eve and Genelec all offering very capable products."

https://www.soundonsound.com/reviews/presonus-eris-e5-e8

[el_mitico 389]

On 3/13/2019 at 18:39, Erick dijo:

si yo buscara algo para campo ultracercano tipo escritorio le haria el empeño a los iloud micro monitor o a los vanatoo t0, ambos son biamplificados con crossover electronicos, osea son realmente activos y las criticas los adoran

Escuché varios test de estos monitores (para tener una referencia), y los vanatoo T0 suenan mejor que los iloud, estos últimos con las frecuencias bajas infladas y algo de distorción (los prosonus eris 4.5 suenan mucho mejor y cuestan menos).

También está el hermano mayor del vanatoo T0, los T1.  Aquí dejo un sound demo.

 

[MrCristobal 5]

En mi humilde experiencia, si se trata de sistemas bien económicos, es mejor un amp clase D pequeño (TPA, o similar) más un buen par de bookshelves pasivos, que los activos que esas mismas marcas de parlantes suelen sacar, a esos mismo precios. Esas opciones activas bien económicas suelen estar más enfocadas al mercado masivo, y son, por lo tanto, menos neutras, más crowd pleasers, y finalmente menos HiFi. 

Por eso, recomendaría, o bien la opción amp clase D más bookshelves pequeños, o bien echarle un ojo a un monitor de estudio de buena marca, y justo acá en el foro están vendiendo unos Tannoy Reveal, que andan muy re bien. 

Esto ya más menos me deja claro dónde mirar, y como dicen por acá, la oreja manda (por suerte no tengo que preocuparme del WAF... Aún ) así que tocará ir a audicionar en algún momento a Santiago (acá en Viña no he visto nada interesante) y en base a eso ya puedo decidir mejor a ver si me convenzo por el sonido más plano, o con algo de color.

No quiero meter tantas lucas de primeras porque el dpto no tiene la mejor acústica como para aprovechar todo el potencial de un sistema más pro, aunque pretendo de igual manera armar una buena base que pueda mejorar en el tiempo. (Dejo esto anotado porque ya estoy haciéndome ideas de upgrades )

Las opciones que aparecen acá en todo caso se ven bien interesantes. Por ahora viene en camino el dac, cables RCA y mini Toslink para mejorar el Chromecast y se irán a la balanza los edifier para ir haciendo espacio en el dpto. Ya dependiendo de lo que decida la oreja realizaré el resto de las compras .

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