orientacion uso crossovers externos

[funkyto 539]

[url="http://es.wikipedia.org/wiki/Cable_coaxial"]http://es.wikipedia.org/wiki/Cable_coaxial[/url]

[ramon 51]

En la tienda mc2 que queda en la calle san diego compre unos rca para cable coaxial , como lo que menciona escultor
son de buena fabricacion y cuestan $ 2.000

[kurorin 51]

Los mejores que vas a encontrar por metro en Chile creo son éstos, también alemanes y de alta calidad, muy bien aislados. También me hago IC con estos mismos, quedan bien sexys además. Jubilé los audioquest después que empecé a usarlos. Después de los cables de poder que vendimos, pensaba hacer de IC con éste, pero se los pasé a juanzuniga para evaluarlos antes de salir a mercado y parece que todavía no prueba nada

[img]http://www.sommercable.com/meterware_pics/Spirit_schwarz.gif[/img]

Se trenzan así:

[img]http://muare1.vcmedia.vn/images/2011/04/01/51/RG-58A%5B1%5D.U_1301638293.jpg[/img]

[Juanzuniga 1.036]

[quote name='kurorin' date='09 June 2011 - 12:09 AM' timestamp='1307592595' post='65466']
...pero se los pasé a juanzuniga para evaluarlos antes de salir a mercado y parece que todavía no prueba nada

[/quote]

No los he probado minuciosamente, pero segun mi primera impresión no hay diferencias tan notorias v/s un AudioQuest que uso regularmente... lo que no deja de ser un tremendo punto a favor para este cable DIY!!!

[kurorin 51]

[quote name='Juanzuniga' date='09 June 2011 - 02:01 AM' timestamp='1307599313' post='65470']
[quote name='kurorin' date='09 June 2011 - 12:09 AM' timestamp='1307592595' post='65466']
...pero se los pasé a juanzuniga para evaluarlos antes de salir a mercado y parece que todavía no prueba nada

[/quote]

No los he probado minuciosamente, pero segun mi primera impresión no hay diferencias tan notorias v/s un AudioQuest que uso regularmente... lo que no deja de ser un tremendo punto a favor para este cable DIY!!!
[/quote]

Estimado:
veo que anda atento a los pelambres del foro
Hoy voy a hacer una prueba de cables porque estoy con un amplificador SE muy revelador y díscolo de personalidad. Lo habitual es que no escuche ninguna diferencia, pero vamos a ver.

[kurorin 51]

Así me quedaron:


[img]http://img18.imageshack.us/img18/7683/rcadiy01.jpg[/img]

[escultor 130]

[quote name='kurorin' date='09 June 2011 - 10:43 AM' timestamp='1307630627' post='65522']
Así me quedaron:


[img]http://img18.imageshack.us/img18/7683/rcadiy01.jpg[/img]
[/quote]



Ya tienes pega pa ra cuando llegues

[caello 26]

sorry OT.

Editado Junio 9, 2011 por caello

[striker 83]

[quote name='joaco_' date='19 May 2011 - 09:45 PM' timestamp='1305855930' post='61933']
[quote name='escultor' date='19 May 2011 - 10:16 PM' timestamp='1305854202' post='61928']
Gracias Joaco y cuales serian las diferencias entre bi-amplificacion vertical y horizontal ???.... En la bi-amplificacion vertical, un amp sobre otro? y en la horizontal uno al lado del otro?
[/quote]

... de nada escultor ,

en vertical ocupas un amplificador stereo para amplificar cada vía de una caja . osea un amp "sobre cada caja" en dos vías es mas fácil por que se ocupa el L para el bajo y el R para el alto o viceversa . Entonces en esta configuración lo que importa es que los amp sean los mismos , hechos idénticos .

en horizontal ocupas un amp stereo para el bajo y otro para el medio-alto .

esa es la diferencia básica , para que "funcione" bien cada uno tiene sus pro y contras , en mi caso iba a ocupar una válvula 45 para el alto y la otra 45 para el bajo . Cada una un canal , como ves , idealmente un diseño de 45 en altos y 300B en bajos en un sólo chasis para biamp vertical es interesante pero poco práctico . Creo que la 45 en stereo o mono "normal" es suficiente .

[quote name='escultor' date='19 May 2011 - 10:16 PM' timestamp='1305854202' post='61928']
Tu crees que seria mejor los Carvers en los bajos y el akai en los agudos?? y por que seria un asesinato un SE con un SS ??
[/quote]

Yo sentí tu caja con poco bajo , incluso con los Carvers pero es por el diseño , está pensado , no creo que sea una debilidad , es para los ambientes de los Japoneses , está bien . En cambio el akai es muy "sibilante" en los agudos . Si son los bajos los que extrañas el camino es un driver de alnico , (no de ferrita de cerámica)

Los DF de los SS son muy altos como para combinarlos con un single-ended ambos diseños son muy distintos , quizás un 300B o un pushpull abajo sea mas adecuado en este caso , pero de nuevo la diferencia del recorrido en la señal de cada amp se hace un tema difícil . Personalmente no comparto la idea de "combinar para tener lo mejor de ambos mundos" ...

El control que menciona victor es importante para emparejar la diferencia de potencia en cuanto al control de bajos .

IMHO .
[/quote]

una perfeccion a estas interrogantes es hacer 2 amplificadores de topologia identica..
la variante se realiza en el trafo de audio,es decir la unica diferencia es el trafo de salida ya que uno es concebido para manejar en gran parte los bajos y el otro trafo para las frecuencias altas

de esta manera la tim ya no es un mal...

saludos

[vpola 27]

Consulta : al usar estos crossover electronicos externos , los internos que traen las cajas se deben sacar ????

[lag 498]

[quote name='vpola' date='10 June 2011 - 09:05 AM' timestamp='1307714752' post='65727']
Consulta : al usar estos crossover electronicos externos , los internos que traen las cajas se deben sacar ????
[/quote]

Depende .

[joaco_ 4]

[quote name='striker' date='10 June 2011 - 10:41 AM' timestamp='1307713317' post='65714']
una perfeccion a estas interrogantes es hacer 2 amplificadores de topologia identica..
la variante se realiza en el trafo de audio,es decir la unica diferencia es el trafo de salida ya que uno es concebido para manejar en gran parte los bajos y el otro trafo para las frecuencias altas
de esta manera la tim ya no es un mal...

saludos
[/quote]

me gusta esa aproximación .

Editado Junio 12, 2011 por joaco_

[dcolak 0]

[quote name='lag' date='10 June 2011 - 10:23 AM' timestamp='1307715831' post='65739']
[quote name='vpola' date='10 June 2011 - 09:05 AM' timestamp='1307714752' post='65727']
Consulta : al usar estos crossover electronicos externos , los internos que traen las cajas se deben sacar ????
[/quote]

Depende .
[/quote]

Si los crossovers internos son una simple división de frecuencias entre los drivers, si, puedes eliminarlos totalmente.

Si los crossovers internos hacen ademas una corrección de la curva de respuesta de uno o todos los drivers, tendrías que usar uno (dos, tres) equializers ademas de un crossover activo.

En ese caso, si no tienes equalizer, sacar los crossovers internos te dejaría con un sonido bien malo (distinto a como deberían sonar).

Como dice lag, depende

[MartinV56 834]

[quote name='vpola' date='10 June 2011 - 09:05 AM' timestamp='1307714752' post='65727']
Consulta : al usar estos crossover electronicos externos , los internos que traen las cajas se deben sacar ????
[/quote]

SI, se deben sacar, más bien desconectar

[MartinV56 834]

Llevo tiempo triamplificando, por experiencia creo que lo mejor es usar amplificadores de una misma topología, si lo haces con clase A que los 3 amplificadores pertenezcan a esa clase, no importa si es SS o Valvular, en mi caso utilizo Clase A Single ended valvular, en los bajos optó por pentodos en lugar de triodos. (KT88-6550-EL156) Medios : 300B, Altos 71A
crossover electrónico (un valvular y otro SS) en el momento uso el SS . Como suena, para mi gusto, espectácular



[url="http://sound.westhost.com/bi-amp.htm"]http://sound.westhost.com/bi-amp.htm[/url]
[url="http://hubpages.com/hub/Bi-amping-and-Tri-amping-Why-and-How"]http://hubpages.com/hub/Bi-amping-and-Tri-amping-Why-and-How[/url]

[vpola 27]

[quote name='dcolak' date='12 June 2011 - 09:52 AM' timestamp='1307886739' post='66070']
[quote name='lag' date='10 June 2011 - 10:23 AM' timestamp='1307715831' post='65739']
[quote name='vpola' date='10 June 2011 - 09:05 AM' timestamp='1307714752' post='65727']
Consulta : al usar estos crossover electronicos externos , los internos que traen las cajas se deben sacar ????
[/quote]

Depende .
[/quote]

Si los crossovers internos son una simple división de frecuencias entre los drivers, si, puedes eliminarlos totalmente.

Si los crossovers internos hacen ademas una corrección de la curva de respuesta de uno o todos los drivers, tendrías que usar uno (dos, tres) equializers ademas de un crossover activo.

En ese caso, si no tienes equalizer, sacar los crossovers internos te dejaría con un sonido bien malo (distinto a como deberían sonar).

Como dice lag, depende
[/quote]
"equalizer" te refieres aquellas cajas que tienen selector que manejan los db tanto para TW como para el woofer ??? Porque para mi viendolo de afuera pienso que si le estas tirando una frecuencia especifica a un drive y este tiene un crossover interno que te deja pasar de otra frecuencia hacia arriba o abajo , se estarian perdiendo rangos ??? aunque en los manuales de los cross externo nunca mencionan eso ..de ahi la duda ..

[joaco_ 4]

[quote name='vpola' date='26 August 2011 - 10:58 AM' timestamp='1314367137' post='82050']
"equalizer" te refieres aquellas cajas que tienen selector que manejan los db tanto para TW como para el woofer ??? Porque para mi viendolo de afuera pienso que si le estas tirando una frecuencia especifica a un drive y este tiene un crossover interno que te deja pasar de otra frecuencia hacia arriba o abajo , se estarian perdiendo rangos ??? aunque en los manuales de los cross externo nunca mencionan eso ..de ahi la duda ..
[/quote]

son los networks de cada driver , un circuito dentro de los xovers (CDH compensation) etc , no puedes sacarlos a menos que los tengas dentro del xover activo , la mayoría de personas SLPPLR (se los pasa por ... ) y otros dejan la crema atraves del dominio digital . En horns se ocupa mucho un network especial dentro de cada xover , por eso no se puede calcular uno asi "por libro" , por eso Bruce Edgar dejó los xover pasivos cuando ocupó el deqx .

Editado Agosto 27, 2011 por joaco_

[matador 97]

[quote name='joaco_' date='26 August 2011 - 11:18 PM' timestamp='1314411501' post='82219']
[quote name='vpola' date='26 August 2011 - 10:58 AM' timestamp='1314367137' post='82050']
"equalizer" te refieres aquellas cajas que tienen selector que manejan los db tanto para TW como para el woofer ??? Porque para mi viendolo de afuera pienso que si le estas tirando una frecuencia especifica a un drive y este tiene un crossover interno que te deja pasar de otra frecuencia hacia arriba o abajo , se estarian perdiendo rangos ??? aunque en los manuales de los cross externo nunca mencionan eso ..de ahi la duda ..
[/quote]

son los networks de cada driver , un circuito dentro de los xovers (CDH compensation) etc , no puedes sacarlos a menos que los tengas dentro del xover activo , la mayoría de personas SLPPLR (se los pasa por ... ) y otros dejan la crema atraves del dominio digital . En horns se ocupa mucho un network especial dentro de cada xover , por eso no se puede calcular uno asi "por libro" , por eso Bruce Edgar dejó los xover pasivos cuando ocupó el deqx .
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Hola,

leyendo el tema seria mucho mejor y mas facil conocer las especificaciones de los parlantes a usar -y asi ver el filtro pasivo y como desacoplarlo o eliminarlo, ya que si vas a emigrar a filtros activos se tiene absolutamente que eliminar el filtro pasivo- los filtro pasivos son de muy baja linearidad -sea cual sea la calidad, precio o topologia...

El filtro activo es de 18dBs de caida por via, y la salida del bajo es mas alta que la del agudo, pero depende tambien de los amplificadores que vas a usar, ya que si estos tienen ajuste de gain no es ningun problema ajustar la ganancia independientemente de cada banda :)aunque generalmente todo filtro activo cuenta con ajustes de ganancias independientes es muy probable que este modelo que tu compraste los tenga en forma de resistencias fijas, debido a q este esta diseñado para un modelo especifico de parlantes

Te recomendaria a que compartas mas informacion tecnica ya que esto facilita a encontrar una mejor solucion o al menos entender mas correctamente las posibilidades que el mencionado filtro presta JUNTO con el resto de componentes, osea tambien describe los amplificaores a usar y los parlantes. Muy probable que muchos otros ya conoscan tu equipo de antes, pero tambien recuerda que muchos otros usurios nuevos o newbies pueden aprender algo mas al leer de tu tema, o sino opinar constructivamente

saludos

[MartinV56 834]

La compensación CD se utiliza cuando el horn utiliza un driver de compresión.

[charly 19]

Oye escultor,

Y como resulto este experimiento...
Estoy estudiando el tema y me interesa ver como les fue...