Sony WH-1000XM4

[Orifiel 87]

Un audífono bluetooth tiene DAC y amplificador incorporado, no necesita ningún tipo de DAC ni amplificador (repito), solo un buen Smartphone con su sección bluetooth actualizada que corra AptxHD y LDAC…
Concuerdo en que Sony ofrece buenos productos bluetooth y con muy buen sonido, pero los audífonos bluetooth están bien lejos aun de proporcionar la calidad de audio de los cableados, aunque algunas marcas como Hifiman y Noble le están metiendo empeño…
Habrá que ver que nos depara el futuro

[HDFAN 129]

El resumen, cuando sony lance audífonos con wifi (hot spot), será el verdadero hires inalámbrico xD

 

Enviado desde mi SM-T860 mediante Tapatalk

 

 

 

 

[Patagonia 714]

Así, va bastante más allá del BT, es el Dac, calidad de los drivers etc, es otra orientación…pa que Funky no me rete

[AndreSM 43]

 

Soy profesional TI, bajo las propiedades de desarrollador puedes setear el ancho de banda a 990 y elegir entre adaptacion dinamica o fijarlos a calidad, y funcionan perfecto...
no es marketing de auto, que tu no sepas como usar un telefono o la tecnologia para sacarle el maximo provecho no significa que sean malos...
hablas y hablas pero en tu palabras no hay datos tecnicos, solo pseudo opiniones, no informacion real.
 

Si el codec LDAC llega hasta 990 Kbps, y un archivo calidad CD 16/44.1 tiene 1411 Kbps, un HI-RES 24bits/192Khz tiene 9216 Kbps y ¿Transmite solo una parte? ¿la comprime y luego hace un origami como el MQA (ironia)?

[Orifiel 87]

Así, va bastante más allá del BT, es el Dac, calidad de los drivers etc, es otra orientación…pa que Funky no me rete

Exacto, en los audífonos mas orientados a la alta resolución ya hay mejor calidad de los drivers y mas investigación detrás, por eso mencionaba a Hifiman que con el Deva Pro (audífono planar con amplificación removible R2R con soporte bluetooth incorporada) y a Noble en el apartado IEM donde acaban de sacar el Fokus Pro que es un IEM de 3 drivers (2 Armaduras balanceadas y 1 Driver dinámico) TWS ya más orientado a audiofilos…

[sirsk 0]

 

Si el codec LDAC llega hasta 990 Kbps, y un archivo calidad CD 16/44.1 tiene 1411 Kbps, un HI-RES 24bits/192Khz tiene 9216 Kbps y ¿Transmite solo una parte? ¿la comprime y luego hace un origami como el MQA (ironia)?

Hola, buenas

LDAC, esta pensado para celulares y streaming, por ende envias musica comprimida,
ahora cuando hablas de CD 16/44.1 a 1411 hablamos de sonido sin comprimir, sin tocar incluso, una represantacion de un wav, que pesa aproximadamente 96Mb por cancion.


Una vez leido la foto adjunta queda claro que el cd es lossless a 1411, y hacer matematicas solo por acomodar los numeros a mi favor, ya no tiene un punto tan fuerte como se pensaba
Por otro lado siguiendo en el camino del Bluethooth, LDAC proporciona sonidos sobre los 20 hkz a maximo 24 bit a 96khz, en terminos mas profundos,
el codec de CD puesto en android o celulares es mucho peor que el de LDAC, ademas el celular de por si no tiene un lector de CDs de Audio, por lo que no lee en esa frecuencia lossless habla otro idioma y en ese idioma supera a muchos de sus contricantes.
Quizas este articulo pueda disipar mas dudas, pero cuando yo me refiero a calidad, es que no logro diferenciar si es cableado o no, basicamente por lo que el input no es HI-RES como tal, hablando de mp3 o wav  maximo 320kbps, si escucho en otro codec como un sbc o un aac la misma musica el cambio es abismante
https://www.soundguys.com/ldac-ultimate-bluetooth-guide-20026/
En este articulo se hace mencion a que es mejor quer el codec de calidad CD (puesta en un sistema digital), que no es HI-RES, pero es lo mejor de lo mejor que escucharas inalambricamente, y francamente se nota.
Finalmente si no hay nada mejor que eso es eventualmente HI-RES frente al contendor que se le enfrente.
Que descansen.
 

Aqui hay una ampli lista de codec de BT sus velocidades y Calidades

https://www.wikiversus.com/audio/mejor-codec-bluetooth/

Editado Noviembre 30, 2021 por sirsk

[sirsk 0]

Para Concluir BT 5.0 frente a 4.2, le da esa intensidad de señal faltante en el articulo, los xm3 solo son 4.2, y el emisor osea el celular tambien tiene que tener 5.0 para notar esa inetnsidad de señal fuerte, por lo que se puede escuchar a 990 kbps sin entrar en los saltos o perdidas graves de calidad presentes en el WI - 1000 xm y WI 100 xm2 y WH -1000xm3
el WF-xm3 no entra en juego , pues hasta el WF-xm4 soporta LDAC.

[Patagonia 714]

Hola, buenas

LDAC, esta pensado para celulares y streaming, por ende envias musica comprimida,
ahora cuando hablas de CD 16/44.1 a 1411 hablamos de sonido sin comprimir, sin tocar incluso, una represantacion de un wav, que pesa aproximadamente 96Mb por cancion.


Una vez leido la foto adjunta queda claro que el cd es lossless a 1411, y hacer matematicas solo por acomodar los numeros a mi favor, ya no tiene un punto tan fuerte como se pensaba
Por otro lado siguiendo en el camino del Bluethooth, LDAC proporciona sonidos sobre los 20 hkz a maximo 24 bit a 96khz, en terminos mas profundos,
el codec de CD puesto en android o celulares es mucho peor que el de LDAC, ademas el celular de por si no tiene un lector de CDs de Audio, por lo que no lee en esa frecuencia lossless habla otro idioma y en ese idioma supera a muchos de sus contricantes.
Quizas este articulo pueda disipar mas dudas, pero cuando yo me refiero a calidad, es que no logro diferenciar si es cableado o no, basicamente por lo que el input no es HI-RES como tal, hablando de mp3 o wav  maximo 320kbps, si escucho en otro codec como un sbc o un aac la misma musica el cambio es abismante
https://www.soundguys.com/ldac-ultimate-bluetooth-guide-20026/
En este articulo se hace mencion a que es mejor quer el codec de calidad CD (puesta en un sistema digital), que no es HI-RES, pero es lo mejor de lo mejor que escucharas inalambricamente, y francamente se nota.
Finalmente si no hay nada mejor que eso es eventualmente HI-RES frente al contendor que se le enfrente.
Que descansen.
 





Aqui hay una ampli lista de codec de BT sus velocidades y Calidades

https://www.wikiversus.com/audio/mejor-codec-bluetooth/

Repito la pregunta, cuál es el bitrate real del ldac, medido en condiciones normales, es decir con las interferencias típicas que se encuentran en la realidad.

Ojo también que hi Res significa mayor frecuencia de muestreo y mayor profundidad de bits, no mayor calidad necesariamente respecto de red book, ese es otro debate y muchas variables más…

[sirsk 0]

 

Repito la pregunta, cuál es el bitrate real del ldac, medido en condiciones normales, es decir con las interferencias típicas que se encuentran en la realidad.

Ojo también que hi Res significa mayor frecuencia de muestreo y mayor profundidad de bits, no mayor calidad necesariamente respecto de red book, ese es otro debate y muchas variables más…

Para el Bit real en condicones normales depende tanto del Bluethooth de tu telefono, como del audifono en cuestion, si el telfono tiene 4.2 andaras maximo a 660  y a 330, si tu telfono tiene 5.0 y los audifonos suportan 4.2 andaras a lo mismo 660 y 330, con un xm3 andras maximo a 660 en condiciones normales y 990 en condicones sin interfrencia

Si tu telefono es 5.0 y el audfifono es 5.0 andaras a 990 en condiciones normales, por la calle caminando con autos en direccion en contra y etc, en una oficina y en un avion con mas de 20 personas con BT se escuha perfecto 


Comenta que Celular tienes y que dispostivo sony tienes ....  WF (tws), WH (diadema), WI (neckband) y te respondo la calidad

Editado Noviembre 30, 2021 por sirsk

[Patagonia 714]

Para el Bit real en condicones normales depende tanto del Bluethooth de tu telefono, como del audifono en cuestion, si el telfono tiene 4.2 andaras maximo a 660  y a 330, si tu telfono tiene 5.0 y los audifonos suportan 4.2 andaras a lo mismo 660 y 330, con un xm3 andras maximo a 660 en condiciones normales y 990 en condicones sin interfrencia 

Si tu telefono es 5.0 y el audfifono es 5.0 andaras a 990 en condiciones normales, por la calle caminando con autos en direccion en contra y etc, en una oficina y en un avion con mas de 20 personas con BT se escuha perfecto 

 

 

Comenta que Celular tienes y que dispostivo sony tienes ....  WF (tws), WH (diadema), WI (neckband) y te respondo la calidad

 

No encontré lo que dices en las specs, ya que tienes la info de Sony podrías ponerla con su link, que garantiza Sony en cada condición para poder hacerse una idea, no todos tendrán mi uso particular…sería una avance si realmente están garantizando algo más allá del “llega hasta…”

[Patagonia 714]

Busqué un poco a la rápida, no encontré nada de Sony con datos duros…acá otros hacen pruebas y ponen su opinión:


En el fondo al menos ellos concluyen parecido a lo que había indicado arriba, para llegar al 990 necesitas viento de cola, ambiente esterilizado, conjunción de la luna con el regente…son specs para marketing pero no para la realidad del uso.

https://www.soundguys.com/ldac-ultimate-bluetooth-guide-20026/amp/

Pasado eso podemos empezar a revisar el dac, el que traen los Sony es similar en calidad a que dac Sony Hifi? Recuerdo hay muy buena fama de los nos que traían las líneas ES pero ahora Sony no destaca en este ámbito, no tienen dacs separados me parece, está difícil hacerse una idea…

[sirsk 0]

No es que necesites viento de cola ni mucho menos segun el articulo yo leo, que la opcion por defecto es 330, o 660 ..y en un solo caso 990,
pero ojo que es la  opcion por defecto cuando conectas el ...audifono al celular...........

algo muy diferente al que no lo soporte, o que sus condiciones para mantenerlo estable sean dificilies....
yo tengo un p30 pro de los ultimos con play store, y funciona a 990 todo el tiempo, y puedo elegir entre estabilidad jugando con los 660, o calidad y quedarme en los 990

"Out of the box, LDAC defaults to its “Best Effort (Adaptive Bit Rate)” option, which will pick 330, 660, or 990kbps"

ahi claramente dice que por defecto

"he bottom line is: it’s quite unlikely that your phone will opt for 990kbps LDAC unless you manually force the settings via the developer options."

y que se puede forzar o no por opciones de desarrollador

Ahora bien en mi humilde HW P30 Pro, actualizado a android 11, da la opcion de jugar con los perfiles de calidad o establidad , viene por audifono, en android 9 era por opciones de desarrollador y aplicaba a todos los audifonos,
en mi galaxy S7 anterior, una vez upgradeado a 8 ...la conexion era pesima en la calle, pero era un telefono con BT 4.2 o inferior, y android 8 en pañales ad portas a la version iniclal de LDAC, importra mucho la version de BT que tenga el telefono, y que no interfiera con nada mas del propio telefono, segun el articulo el pixel leia por defecto a 330 kbps y tioene BT 5.0, pero el HW P20 Pro tenia 4.2 y andaba a 660...

Es una combinacion de muchos factores, pero algo definitivo hay en que articulo fue escrito ...cuando solo estaban los xm3 y los android como maximo 9 del 2018 aproximadamente o a comienzos del 2019, pero no son las mismas condiciones, hoy en dia estan los xm4 y los android 11 y 12...bluethooth 5.0 y 5.2 son condiciones que aunque el articulo dice actualizado 2021 siguen comparando componentes desactualizados
 

[Peter 395]

Audífonos BT pa mi solo en el gimnasio, o sea, nunca  na, mentira, volví a ir al gym y empecé a usar unos IEM con BT 5.0 y pa eso salvan bien. El resto de las veces con cablecito aunque moleste. Fin del comunicado.

Lo que encuentro genial de esos fonos es la cancelación de ruido y usarlo, por ejemplo, en avión, ahí sí se justifican, emho.

[AndreSM 43]

 

Audífonos BT pa mi solo en el gimnasio,

yo ando en las mismas, la únicas veces que uso audifonos con BT son cuando salgo a trotar o el otro día que me toco meterme debajo del lavaplatos a cambiar una llave.  

[sirsk 0]

 

 

Para el Bit real en condicones normales depende tanto del Bluethooth de tu telefono, como del audifono en cuestion, si el telfono tiene 4.2 andaras maximo a 660  y a 330, si tu telfono tiene 5.0 y los audifonos suportan 4.2 andaras a lo mismo 660 y 330, con un xm3 andras maximo a 660 en condiciones normales y 990 en condicones sin interfrencia 

Si tu telefono es 5.0 y el audfifono es 5.0 andaras a 990 en condiciones normales, por la calle caminando con autos en direccion en contra y etc, en una oficina y en un avion con mas de 20 personas con BT se escuha perfecto 

 

 

Comenta que Celular tienes y que dispostivo sony tienes ....  WF (tws), WH (diadema), WI (neckband) y te respondo la calidad

 

 

No encontré lo que dices en las specs, ya que tienes la info de Sony podrías ponerla con su link, que garantiza Sony en cada condición para poder hacerse una idea, no todos tendrán mi uso particular…sería una avance si realmente están garantizando algo más allá del “llega hasta…”

No hay un link para esto, es sabido en informatica que cuando tienes un computador con puerto USB 1.1  y le conectas un pendrive 2.0, el pendrive baja a la velocidad del compu para que funcionen, eso siempre ha funcionando asi, lo mismo con un notebook con puerto usb 3.0 y un pendrive 2.0 el notebook lee el pendrive a 2.0 pero no a 3.0 ....
lo mismo en Bluethooth, pruebalo y me cuentas

[Bobpostigo 18]

Estaba feliz con mis Sony WH 100 XM4 hasta que recibí de regalo los Devialet Gemini in ear. Me sorprendieron gratamente. Mejor definición y staging. Bajos profundos. Un bluetooth que enlaza firme, buena duración de la batería, increíble noise cancelling y los de mejor ajuste al oido. Sobre Bose, Sony y ni que hablar de los EarPods, tan malos e incómodos.

Alguna experiencia de los distinguidos foreros con estos audífonos Devialet?

[Rataudio 19]

On 17-02-2022 at 21:05, Bobpostigo dijo:

Estaba feliz con mis Sony WH 100 XM4 hasta que recibí de regalo los Devialet Gemini in ear. Me sorprendieron gratamente. Mejor definición y staging. Bajos profundos. Un bluetooth que enlaza firme, buena duración de la batería, increíble noise cancelling y los de mejor ajuste al oido. Sobre Bose, Sony y ni que hablar de los EarPods, tan malos e incómodos.

Alguna experiencia de los distinguidos foreros con estos audífonos Devialet?

Tengo el sony xm3 y cuando leo que dices que unos in ear tienen "increíble noise cancelling" no sé si es en relación a tus xm4 o en general. Podrías detallarlo porfa? La razón más importante por la que compré los sony no fue el sonido, sino la cancelación de ruido para el metro/avión/otros, y tener otras alternativas mejores sería ideal.

[Bobpostigo 18]

Respondiendo a tu consulta, me refiero en específico a los Devialet.

Saludos

[LeMans314 1]

Cómo se comparan con los XM 5?