MARAVILLADO CON CABLE HUM

[Miguel Gomez 8]

Les cuento mi grata experiencia con un humilde, económico y sencillo HUM de cables que deleita mis oídos,

Un poquito de mi sistema (novato en el tema recién iniciándome) Tornamesa Aurex- capsula AT - Rega A2D mini - receiver AIWA - Parlantes WF Diamond 12.2.

 comencé comprando Cable Dinon 14 AWG de 30 metros- de los cuales de calentura por escuchar pronto corte 6 metros para hacer 2 cables de 3 metros terminales desnudos conectados al receiver y a los bornes de los parlantes con su jumper (configuración simple). Mientras me conseguía un Destornillador electrico para trenzar los restantes 24 metros (armar Bicableado sacando el jumper) dejo unas fotos de mi HUM

 

 

Me disculpan la falta de vocabulario técnico asociado al HIFI pero les cuento mis impresiones del Sonido. Los parlantes primero que todo siento que se "soltaron" se escuchan mas balanceados, ganaron definición los medios y altos y los bajos perdieron el Punchi punchi. Siento que además mejoro el sonido a volumen bajo. El posicionamiento de instrumentos y amplitud de Sound Stage se mantuvo (ya era muy buena)

En general estoy muy contento con el resultado, aun tiene poco rodaje los parlantes (apenas unas 10 horas de escucha).

 

Espero pronto poder adquirir un amplificador mas ad oc y de mejor calidad, así como también cambiar la Capsula y Aguja a una Ortofon o similar.

 

Saludos desde Valdivia.

Editado Marzo 19, 2021 por Miguel Gomez

[Del Mortes 584]

Hola Miguel Gomez, se ven muy bien los chunchules  sorry,  hablando seriamente, es una combinación cobre/plata? y el cable esta pelado, no le veo protección? o tiene una capa transparente?

Felicitaciones por la mejora en el sonido.

Saludos

 

[Tomhate 363]

Felicitación Miguel, nada más satisfactorio y entretenido que el HUM

Por lo que veo juntaste dos secciones por polaridad y los terminaste con  Pin (conectores tipo clip) para el receiver y banana  para bicablear los parlantes. En general los cables, sin entrar en esoterismos, tienen su efecto en el resultado sonoro, de hecho el simple hecho de trenzarlo da otras propiedades al viaje de corriente.

Si te picó el bicho HUM, aprovecha el vuelo y sigue experimentando

[Miguel Gomez 8]

Que buenos que son los chunchules xD a parte de lo culinario, el cable es de cobre, creo que el color plateado es solo para diferenciar ( el cable que compre es este (1) Rollo De Cable Para Parlante 30m. 14awg, Cca Ev8577 | Mercado Libre ) El cable tiene un recubrimiento plástico transparente.

[Miguel Gomez 8]

hace 4 minutos, Tomhate dijo:

Felicitación Miguel, nada más satisfactorio y entretenido que el HUM

Por lo que veo juntaste dos secciones por polaridad y los terminaste con  Pin (conectores tipo clip) para el receiver y banana  para bicablear los parlantes. En general los cables, sin entrar en esoterismos, tienen su efecto en el resultado sonoro, de hecho el simple hecho de trenzarlo da otras propiedades al viaje de corriente.

Si te picó el bicho HUM, aprovecha el vuelo y sigue experimentando

Si Estimado, es justamente lo que hice, separe los cables y junte dos del mismo polo trenzado a la derecha y luego trence a la izquierda los dos chuchulines de cada polaridad. Lo bueno que al hacer eso el cable no quedó torcido y puedo ordenarlo sin que se enrosque en si mismo.

quiero encargar por Aliexpress unos pantalones de cable para dejarlos mas "profesionales" en vez de la Huincha aisladora haciendo la Y 

Muy contento con el resultado 

Editado Marzo 19, 2021 por Miguel Gomez

[pacifyer 100.000]

Me parece muy bien el trabajo, pero tengo una objeción: haciendo el trenzado se retuerce el forro de plástico, y los efectos que esto puede tener a futuro son inciertos, creo yo. Es probable que al estirar y tensionar el plástico, como que se lo mastica, y esto podría hacerlo deshacerse, romperse, o dejar de aislar antes de tiempo.

Igual, siendo tan económico tal vez sería buena idea reemplazarlo después de un tiempo, para ir a la segura, o al menos revisarlo muy concienzudamente, buscando grietas, plástico rigidizado, o cualquier falla de material.

 

[Miguel Gomez 8]

hace 6 minutos, pacifyer dijo:

Me parece muy bien el trabajo, pero tengo una objeción: haciendo el trenzado se retuerce el forro de plástico, y los efectos que esto puede tener a futuro son inciertos, creo yo. Es probable que al estirar y tensionar el plástico, como que se lo mastica, y esto podría hacerlo deshacerse, romperse, o dejar de aislar antes de tiempo.

Igual, siendo tan económico tal vez sería buena idea reemplazarlo después de un tiempo, para ir a la segura, o al menos revisarlo muy concienzudamente, buscando grietas, plástico rigidizado, o cualquier falla de material.

 

Si tienes toda la razón respecto a esto. Tuve la precaución de no torcer demasiado e inspeccione todo el largo del cable, me da la impresión que el plástico de recubrimiento era mas "blando" que los tradicionales de cable de lampara que son plástico duro que al apretarlo se resquebrajan. al trenzarlo nuevamente en el sentido contrario se fue esa tensión, por lo mismo se puede enrollar sin que se retuerza en si mismo.

Voy a poner atención en el desgaste a mediano plazo, podría tal vez comprar alguna funda para evitar mayor desgaste por contacto con el suelo o muebles (sobre todo esquinas).

 

No se donde venderan esas funda de cable BBB aca en chilito. si no tendre que buscar algo por el Chinito express.

 

 

[Neojackass 8]

Hola, que interesante.  Pero desconozco cual es efecto físico al trenzar los cables.  Alguien podría explicarlo?  

[Miguel Gomez 8]

hace 7 horas, Neojackass dijo:

Hola, que interesante.  Pero desconozco cual es efecto físico al trenzar los cables.  Alguien podría explicarlo?  

un video simple que explica las propiedades de cancelación de ruido de cable torcido

(63) Why Are Wires Twisted? Twisted Pair Explained - YouTube

[Tomhate 363]

On 19-03-2021 at 12:20, pacifyer dijo:

Me parece muy bien el trabajo, pero tengo una objeción: haciendo el trenzado se retuerce el forro de plástico, y los efectos que esto puede tener a futuro son inciertos, creo yo. Es probable que al estirar y tensionar el plástico, como que se lo mastica, y esto podría hacerlo deshacerse, romperse, o dejar de aislar antes de tiempo.

Igual, siendo tan económico tal vez sería buena idea reemplazarlo después de un tiempo, para ir a la segura, o al menos revisarlo muy concienzudamente, buscando grietas, plástico rigidizado, o cualquier falla de material.

 

Este tipo de trenzado lo he visto en el DIY de cables para parlante usando CAT5, por aquí en el foro hay un hilo con esos diseños.

 

[Neojackass 8]

Muchas gracias, 

Intedesante !! 

Buena semana a todos

[sonic 574]

1 hour ago, Tomhate dijo:

Este tipo de trenzado lo he visto en el DIY de cables para parlante usando CAT5, por aquí en el foro hay un hilo con esos diseños.

 

Si ,creo que la idea del cat5 es un cable para cada terminal .

[Cristián Parra 59]

Gracias por la aclaración

interesante el tema del trenzado. Había escuchado que era óptimo pero no había visto nada explicativo 

Vamos a probar....

[Bozon 649]

Perdón que meta la cuchara, pero en cables UTP trenzados la corriente no es AC si no DC. Esto es físicamente MUY relevante, puesto que en cables trenzados de parlantes la corriente es AC y esto significa que el tranzado se convierte en un elemento inductor. Esto introduce efectos en escala temporal con la transmisión de las diferentes frecuencias o puede generar efectos que anulen o reduzcan algunas de ellas (actúen como filtro).

Es decir, en teoría. Un par de cable trenzado para parlantes debiese tener un efecto negativo en la calidad del sonido ya que el elemento cable deja de ser transparente en su transmisión (que debiese ser, en el ideal, sólo resistiva y no capacitiva ni inductiva). Ahora, ese efecto podría ser percibido como positivo si es que los parlantes o el amplificador tienen deficiencias o énfasis en algunas frecuencias que coinciden con una "balanceamiento" de las mismas por efecto del cable.

Saludos.

[Miguel Gomez 8]

hace 1 hora, Bozon dijo:

Perdón que meta la cuchara, pero en cables UTP trenzados la corriente no es AC si no DC. Esto es físicamente MUY relevante, puesto que en cables trenzados de parlantes la corriente es AC y esto significa que el tranzado se convierte en un elemento inductor. Esto introduce efectos en escala temporal con la transmisión de las diferentes frecuencias o puede generar efectos que anulen o reduzcan algunas de ellas (actúen como filtro).

Es decir, en teoría. Un par de cable trenzado para parlantes debiese tener un efecto negativo en la calidad del sonido ya que el elemento cable deja de ser transparente en su transmisión (que debiese ser, en el ideal, sólo resistiva y no capacitiva ni inductiva). Ahora, ese efecto podría ser percibido como positivo si es que los parlantes o el amplificador tienen deficiencias o énfasis en algunas frecuencias que coinciden con una "balanceamiento" de las mismas por efecto del cable.

Saludos.

Estoy lejos de ser un especialista en el tema, pero de las lecturas que he realizado encuentro mas información sobre los beneficios de un "par torcido" que de un "par paralelo". Sin duda hay mas ciencia involucrada de la cual no he leído o estudiado.

Alternating current - Wikipedia en el apartado de Técnicas para reducir la radiación electromagnética. (ahora bien tu hablabas de las cargas inductivas que no manejo ni tampoco el articulo citado lo trabaja) 

Cita

 

Techniques for reducing radiation loss[edit]

As written above, an alternating current is made of electric charge under periodic acceleration, which causes radiation of electromagnetic waves. Energy that is radiated is lost. Depending on the frequency, different techniques are used to minimize the loss due to radiation.

Twisted pairs[edit]

At frequencies up to about 1 GHz, pairs of wires are twisted together in a cable, forming a twisted pair. This reduces losses from electromagnetic radiation and inductive coupling. A twisted pair must be used with a balanced signalling system, so that the two wires carry equal but opposite currents. Each wire in a twisted pair radiates a signal, but it is effectively cancelled by radiation from the other wire, resulting in almost no radiation loss.

Coaxial cables[edit]

Coaxial cables are commonly used at audio frequencies and above for convenience. A coaxial cable has a conductive wire inside a conductive tube, separated by a dielectric layer. The current flowing on the surface of the inner conductor is equal and opposite to the current flowing on the inner surface of the outer tube. The electromagnetic field is thus completely contained within the tube, and (ideally) no energy is lost to radiation or coupling outside the tube. Coaxial cables have acceptably small losses for frequencies up to about 5 GHz. For microwave frequencies greater than 5 GHz, the losses (due mainly to the dielectric separating the inner and outer tubes being a non-ideal insulator) become too large, making waveguides a more efficient medium for transmitting energy. Coaxial cables often use a perforated dielectric layer to separate the inner and outer conductors in order to minimize the power dissipated by the dielectric.

Waveguides[edit]

Waveguides are similar to coaxial cables, as both consist of tubes, with the biggest difference being that waveguides have no inner conductor. Waveguides can have any arbitrary cross section, but rectangular cross sections are the most common. Because waveguides do not have an inner conductor to carry a return current, waveguides cannot deliver energy by means of an electric current, but rather by means of a guided electromagnetic field. Although surface currents do flow on the inner walls of the waveguides, those surface currents do not carry power. Power is carried by the guided electromagnetic fields. The surface currents are set up by the guided electromagnetic fields and have the effect of keeping the fields inside the waveguide and preventing leakage of the fields to the space outside the waveguide. Waveguides have dimensions comparable to the wavelength of the alternating current to be transmitted, so they are feasible only at microwave frequencies. In addition to this mechanical feasibility, electrical resistance of the non-ideal metals forming the walls of the waveguide causes dissipation of power (surface currents flowing on lossy conductors dissipate power). At higher frequencies, the power lost to this dissipation becomes unacceptably large.

Fiber optics[edit]

At frequencies greater than 200 GHz, waveguide dimensions become impractically small, and the ohmic losses in the waveguide walls become large. Instead, fiber optics, which are a form of dielectric waveguides, can be used. For such frequencies, the concepts of voltages and currents are no longer used.

 

 

[jplaut 12]

No se como sonará, pero el cable trenzado se ve muy PRO! como sacado de una fábrica Felicitaciones por el HUM!!!!

[Miguel Gomez 8]

hace 18 horas, jplaut dijo:

No se como sonará, pero el cable trenzado se ve muy PRO! como sacado de una fábrica Felicitaciones por el HUM!!!!

Gracias! se hizo lo que se pudo, ojala hubiese tenido forro "Y" para la separación hacia los terminales, pero es un agregado que puedo hacer a futuro.

 

[M104 54]

Felicitaciones Miguel, excelente trabajo con el trenzado de los cables, se ven bien pro.

 

Saludos.