Fondo mutuo, ayuda.

[funkyto 539]

Buenas al día de hoy tenemos un pequeño monto invertido en fondos mutuos por recomendación de el ejecutivo del  banco, si bien en algunos cuantos meses generaba algo de ganancia, ahora solo esta generando perdida, según el ejecutivo banco x  dice que no es hora de retirar aun porque debe repuntar, pero veo que la perdida esta superando a lo poco que se gano, no veo mucha esperanza y tampoco queremos quedar como tontos frente a esto. 

Estoy atento a sus opiniones, no soy economista, solo espero retornar mi fondo o sencillamente retirarlo antes que sume mas perdidas. Saludos.

[AlejandroR 866]

1 hour ago, funkyto dijo:

Buenas al día de hoy tenemos un pequeño monto invertido en fondos mutuos por recomendación de el ejecutivo del  banco, si bien en algunos cuantos meses generaba algo de ganancia, ahora solo esta generando perdida, según el ejecutivo banco x  dice que no es hora de retirar aun porque debe repuntar, pero veo que la perdida esta superando a lo poco que se gano, no veo mucha esperanza y tampoco queremos quedar como tontos frente a esto. 

Estoy atento a sus opiniones, no soy economista, solo espero retornar mi fondo o sencillamente retirarlo antes que sume mas perdidas. Saludos.

Los fondos mutuos salvo los money market no deben mirarse en periodos tan cortos. Yo creo que lo que dice el ejecutivo es lo correcto. Si lo sacas y haces la perdida será lo peor.  Cuando los conos están a la baja lo mejor es invertir más 

[Cristián Parra 59]

Por las rentabilidades acumuladas que estoy viendo en san google, no es mejor tener una cuenta dos con todas las fichas en el fondo A ? .... estarías ganando bastante más =/

[AudioLuthier 641]

hace 1 hora, funkyto dijo:

Buenas al día de hoy tenemos un pequeño monto invertido en fondos mutuos por recomendación de el ejecutivo del  banco, si bien en algunos cuantos meses generaba algo de ganancia, ahora solo esta generando perdida, según el ejecutivo banco x  dice que no es hora de retirar aun porque debe repuntar, pero veo que la perdida esta superando a lo poco que se gano, no veo mucha esperanza y tampoco queremos quedar como tontos frente a esto. 

Estoy atento a sus opiniones, no soy economista, solo espero retornar mi fondo o sencillamente retirarlo antes que sume mas perdidas. Saludos.

 

después de perder como en la guerra en la fiebre del bitcoin de 2017 todo lo que pude haber gastado en allegrohifi, solo puedo recomendar que calcule bien cuanto esta dispuesto a perder antes de tirar del freno de emergencia.

en todo caso , si mr bidon no le sigue tocando la oreja a mr. xi líder de nuestro primer socio comercial y además las vacunas comienzan a mostrar efectividad,  todo eso podría resultar en una fiebre productiva , números azules y todos felices para fin de año.

a menos que aparezca otra variante terminator del pvto virus sars-cov2.

[funkyto 539]

Gracias, soy bastante conservador en lo que respecta a dineros ahorrados, por mucha insistencia de mi ejecutivo y además fui mal asesorado que por ignorancia pise el palito, si bien los primeros meses daba una ganancia ridícula pero era mas que solo tenerla ahorrada en el banco. Hoy ya la perdida en dos meses ya es considerable y según la ganancia anterior serian muchos meses para recuperar esa perdida. Los números jamás han sido lo mío, creo que me desenvuelvo bien en mi rubro y este dinero renta lejos mejor en el mismo. Pero... Ya la cague metiéndome a un mundo ajeno.

Todavía estoy en la incertidumbre.

 

[AlejandroR 866]

hace 11 minutos, funkyto dijo:

Gracias, soy bastante conservador en lo que respecta a dineros ahorrados, por mucha insistencia de mi ejecutivo y además fui mal asesorado que por ignorancia pise el palito, si bien los primeros meses daba una ganancia ridícula pero era mas que solo tenerla ahorrada en el banco. Hoy ya la perdida en dos meses ya es considerable y según la ganancia anterior serian muchos meses para recuperar esa perdida. Los números jamás han sido lo mío, creo que me desenvuelvo bien en mi rubro y este dinero renta lejos mejor en el mismo. Pero... Ya la cague metiéndome a un mundo ajeno.

Todavía estoy en la incertidumbre.

 

Solo por curiosidad y para ayudarte un poco, que fondo mutuo es? Sabiendo si es 100% accionario o algo mas conservador es posible proyectar un poco la recuperación. El problema de ahorrar no sistemáticamente es que si te metiste en mal momento perdiste. Por eso siempre hay que tener un plan sistemático (un poco cada mes, eso te asegura que el valor promedio de la cuota  se va compensando mes a mes, si un mes entraste con mal valor cuota ( muy alto) el siguiente puede ser que te toque bueno (valor cuota bajo)

[funkyto 539]

hace 59 minutos, AlejandroR dijo:

Solo por curiosidad y para ayudarte un poco, que fondo mutuo es? Sabiendo si es 100% accionario o algo mas conservador es posible proyectar un poco la recuperación. El problema de ahorrar no sistemáticamente es que si te metiste en mal momento perdiste. Por eso siempre hay que tener un plan sistemático (un poco cada mes, eso te asegura que el valor promedio de la cuota  se va compensando mes a mes, si un mes entraste con mal valor cuota ( muy alto) el siguiente puede ser que te toque bueno (valor cuota bajo)

Hola, averiguo mas datos y te respondo, muchas gracias.

[Camposur 310]

Concuerdo con @AlejandroR, @funkyto. Muy buenas recomendaciones.

Como hemos visto a lo largo de este año y medio, el mundo ha estado revuelto y nada o casi nada ha tenido un buen desempeño o rendimiento, a nivel general. La renta fija ha estado en el suelo y a la renta variable tampoco le ha ido mejor. Dicho lo anterior, creo que lo mejor es apretar los dientes y tener paciencia para esperar que las cosas mejoren algo y ahí sacar las lucas, si esa es tu intención. Si lo haces ahora "harás la pérdida" y quizás podrías haber cerrado "neteado" o algo más arriba.

Así mismo, como bien dice @AlejandroR, el tipo de fondo y su horizonte de inversión son relevantes, en tanto guardan relación con la volatilidad y pérdidas que se pudieran tener. Un fondo más arriesgado y una inversión de largo plazo, debería evaluarse como eso y esperar retornos acordes al plazo. Si miras los datos diariamente probablemente te decepciones o asustes porque podrían haber pérdidas. Pero la apuesta acá es larga, se espera que en varios años la raya para la suma sea positiva. Y si a esto le sumas, llamemosle un plan de inversión, algo que sea sistemático, tienes más probabilidades de tener buenos resultados.

Por último, al momento de invertir en FF.MM. hay que tener ojo con las comisiones que cobran. Lamentablemente, la industria no es tan transparente como uno esperaría y hay algunas administradoras que con sus comisiones se llevan todo el eventual retorno de la inversión, sobre todo en las más conservadoras. Pero hay esperanza, hay alternativas...

En fin, aguante @funkyto!

[Patagonia 714]

Están interesantes las ideas, ojo si con el concepto de “hacer o no hacer la perdida” ese concepto está errado, no se debe usar ya que amarras tus inversiones al pasado y eso no influye.

La pérdida ya fue, punto. La plata la tienes que poner donde estimes tendrá mayor ganancia desde hoy hacia adelante. Si es que tu fondo perdió mucho debe ser un fondo riesgoso y posiblemente se recupere rápido también, si esa es la expectativa entonces dejas la plata ahí…pero es porque crees que es donde más va a subir en adelante, no para “no hacer una pérdida” . Ahora si donde tienes tu plata se va a ir al tacho tienes que sacarla ya y ponerla en otro lado, independiente de cuánto hayas ganado o perdido a la fecha.

 

 

Pa poner un ejemplo burdo, tienes tus ahorros en un FM A, en el que has perdido 10% en último año. Tienes la opción de cambiarte a FM B o C y la estimación del mercado es que de hoy a un año los

Fondos podrían rentar

A 5%

B 9%

C 3%

 

qué decisión tomas? Cómo influye “hacer o no hacer la pérdida” nada, lo que importa es la rentabilidad futura.

[Camposur 310]

Buen punto, don @Patagonia. Pero ese "no hacer la pérdida" descansa en lo que pasará en el futuro, en una esperanza de mejores tiempos, que permitan recuperar lo perdido. Si me salgo ahora "hago la pérdida", porque no estoy considerando la opción en la cual el futuro es mejor y, por ende, si hubiera mantenido las lucas donde estaban habría recuperado lo perdido. Es una apuesta, un supuesto respecto al futuro. Pero si no creo en esto o bien tengo la sensación que las cosas van cuesta abajo, mejor salirse ahora, como usted dice.

[UPset64 300]

hace 12 horas, funkyto dijo:

Buenas al día de hoy tenemos un pequeño monto invertido en fondos mutuos por recomendación de el ejecutivo del  banco, si bien en algunos cuantos meses generaba algo de ganancia, ahora solo esta generando perdida, según el ejecutivo banco x  dice que no es hora de retirar aun porque debe repuntar, pero veo que la perdida esta superando a lo poco que se gano, no veo mucha esperanza y tampoco queremos quedar como tontos frente a esto. 

Estoy atento a sus opiniones, no soy economista, solo espero retornar mi fondo o sencillamente retirarlo antes que sume mas perdidas. Saludos.

“Gasté bastante dinero en trago, mujeres y autos caros. El resto simplemente lo desperdicié” - George Best 

hace 1 hora, funkyto dijo:

Hola, averiguo mas datos y te respondo, muchas gracias.

El secreto está en no delegar el cuidado del dinero en manos del ejecutivo -personaje bien intencionado al que 8Como a todos) no le gusta que le agiten el agua-, sino uno mismo ver todos los días dónde va la cosa y aprender a dónde ir.

[pacifyer 100.000]

Felices y forrados la llevaba. 

 

[deinofero 546]

1 hour ago, Camposur dijo:

Buen punto, don @Patagonia. Pero ese "no hacer la pérdida" descansa en lo que pasará en el futuro, en una esperanza de mejores tiempos, que permitan recuperar lo perdido. Si me salgo ahora "hago la pérdida", porque no estoy considerando la opción en la cual el futuro es mejor y, por ende, si hubiera mantenido las lucas donde estaban habría recuperado lo perdido. Es una apuesta, un supuesto respecto al futuro. Pero si no creo en esto o bien tengo la sensación que las cosas van cuesta abajo, mejor salirse ahora, como usted dice.

en una esperanza de mejores tiempos puedes perder el equivalente a lo ya perdido otra vez y otra.. este año creo que no es muy buena referencia para estas cosas, el próximo podría yo pensar que será de crecimiento y donde puedes perder un poco pero luego vuelve a subir, pero este año... no se rick... independiente de que se pueden dar subidas vertiginosas, es mas improbable que probable

[Semiramide 29]

hace 12 horas, AlejandroR dijo:

Los fondos mutuos salvo los money market no deben mirarse en periodos tan cortos. Yo creo que lo que dice el ejecutivo es lo correcto. Si lo sacas y haces la perdida será lo peor.  Cuando los conos están a la baja lo mejor es invertir más 

De acuerdo, los FFMM son a largo plazo, por ejemplo, no deben usarse para ahorrar plata para un proyecto cercano.

En el caso de funkyto creo que debe ser paciente y dejar que el FFMM vuelva a ganar (recuperarse de la pérdida) y recién ahí sacar la plata, si quiere. El mercado lamentablemente es así, muy volátil. Pero hay que recordar que así como todo lo que sube baja, todo lo que baja sube en algún momento.

[Patagonia 714]

Voy a insistir, cuando se habla de hacer la pérdida inconscientemente se considera en la ecuación cuánto has perdido, cuánto tenías antes, esos elementos son pasado no tienen ningún peso en la decisión que se debe tomar y considerarlos solo introduce elementos subjetivos que resultan en tomar una peor decisión.

[pacifyer 100.000]

hace 28 minutos, Patagonia dijo:

Voy a insistir, cuando se habla de hacer la pérdida inconscientemente se considera en la ecuación cuánto has perdido, cuánto tenías antes, esos elementos son pasado no tienen ningún peso en la decisión que se debe tomar y considerarlos solo introduce elementos subjetivos que resultan en tomar una peor decisión.

Es como si en el casino aumentas la apuesta cada vez que pierdes, para recuperar lo perdido. Receta infalible para la ruina. 

[Camposur 310]

hace 2 horas, deinofero dijo:

en una esperanza de mejores tiempos puedes perder el equivalente a lo ya perdido otra vez y otra.. este año creo que no es muy buena referencia para estas cosas, el próximo podría yo pensar que será de crecimiento y donde puedes perder un poco pero luego vuelve a subir, pero este año... no se rick... independiente de que se pueden dar subidas vertiginosas, es mas improbable que probable

Concuerdo con usted, don @deinofero. Empero aquí es relevante lo que señala don @Semiramide, respecto al horizonte de tiempo de la inversión y por eso es relevante la definición de riesgo (que quiero tomar o estoy dispuesto a aceptar), y plazo al tomar la decisión de dejar las lucas, por ejemplo, en manos de un FF.MM. Una inversión de largo plazo, se debe evaluar en el largo plazo, entendiendo que tiene alzas y bajas, que es un poco lo que decía en mi primer comentario en este hilo.

Sin embargo, al final del día cada uno tiene sus propias preferencias y sabe donde le aprieta el zapato. Los financieros han gastado horas y horas, incluso hay premios Nobel, teorizando respecto a cómo invertir. Pero cuando son las lucas de uno las que están en el baile, cambia la cosa. Quizás alguien tiene el tiempo y las lucas para esperar a que el mercado "se arregle" y más de alguien no.

[deinofero 546]

hace 27 minutos, Camposur dijo:

Concuerdo con usted, don @deinofero. Empero aquí es relevante lo que señala don @Semiramide, respecto al horizonte de tiempo de la inversión y por eso es relevante la definición de riesgo (que quiero tomar o estoy dispuesto a aceptar), y plazo al tomar la decisión de dejar las lucas, por ejemplo, en manos de un FF.MM. Una inversión de largo plazo, se debe evaluar en el largo plazo, entendiendo que tiene alzas y bajas, que es un poco lo que decía en mi primer comentario en este hilo.

Sin embargo, al final del día cada uno tiene sus propias preferencias y sabe donde le aprieta el zapato. Los financieros han gastado horas y horas, incluso hay premios Nobel, teorizando respecto a cómo invertir. Pero cuando son las lucas de uno las que están en el baile, cambia la cosa. Quizás alguien tiene el tiempo y las lucas para esperar a que el mercado "se arregle" y más de alguien no.

es que como dice Pata.. cualquier cosa de ayer hacia atrás es pasado.. y como tal lo ganado o perdido ya fue.. que hago hoy no puede estar condicionado por los eventos pasados, al menos no en esa linea, si estoy ganando es diferente, si ayer, antes de ayer y así unos meses o años estoy ganando, para que salirte, pero cuando estas perdiendo, salirte siempre es una opción, y la determinación hay que tomarla dejando lo perdido como algo asumido.. al menos eso creo yo

mas allá del largo plazo o corto plazo, la cosa creo es ¿quiero estar atento permanentemente o quiero dejar ahí la plata sin pensar mas en ella? en el largo plazo claro, tendría que dar positivo, pero siendo mucho menos rentable que salirte cuando no conviene, eso si, siempre puede pasar como en los tacos, te cambias de fila y después la que estabas avanza 

en todo caso, siempre cuando los expertos recomiendan no cambiar de fondo me queda el gustillo de que ellos no seguirían ese consejo y que ese consejo lo dan pensando en el bien del sistema y no en el bien del que tiene su plata ahí.. claro, si todos sacan la plata, el fondo se desmorona  o entra en alguna crisis donde las perdidas aumentan para los que se tardan en salir. pero individualmente la cosa cambia.. 

pero que se yo, no soy un weon metido en finanzas , ando siempre en la luna

Editado Junio 23, 2021 por deinofero

[AlejandroR 866]

hace 1 hora, pacifyer dijo:

Es como si en el casino aumentas la apuesta cada vez que pierdes, para recuperar lo perdido. Receta infalible para la ruina. 

Perdona que te contradiga, ya que el casino es completo azar. El considerar la perdida pasada se usa como elemento muy importante para estimar posibles subidas. Por ejemplo si una acción baja por una contingencia, caso Boeing y el 737MAX sus acciones bajan ese día, pero es muy probable que sus acciones vuelvan a subir (y de hecho así fue) y un indicador rápido es el valor andes de la eventualidad/contingencia. Los que compraron justo después de la caída de el 737MAX agarraron una subida que fue causada por la contingencia. De hacho el que invirtió el día de la caída tuvo una rentabilidad de 10% en una semana solo porque se preocupó del pasado.

Editado Junio 23, 2021 por AlejandroR

[deinofero 546]

hace 15 minutos, AlejandroR dijo:

Perdona que te contradiga, ya que el casino es completo azar. El considerar la perdida pasada se usa como elemento muy importante para estimar posibles subidas. Por ejemplo si una acción baja por una contingencia, caso Boeing y el 737MAX sus acciones bajan ese día, pero es muy probable que sus acciones vuelvan a subir (y de hecho así fue) y un indicador rápido es el valor andes de la eventualidad/contingencia. Los que compraron justo después de la caída de el 737MAX agarraron una subida que fue causada por la contingencia. De hacho el que invirtió el día de la caída tuvo una rentabilidad de 10% en una semana solo porque se preocupó del pasado.

pero estarás de acuerdo en que eso vale para un tiempo normal, en un momento como este la cosa es diferente en mi opinión. hoy algo puede caer y seguir cayendo, si lo miramos como coyuntura es una coyuntura de una escala mucho mayor que la que mencionas, y sus repercusiones no van a durar este par de años, van a tener una repercusión de mayor aliento y calado