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Acústica de la Sala


MartinV56

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Dimensiones de la Sala

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[size="4"]Panel Acústico - Corner Trap Experiencias en HUM/DIY[/size]
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[size="4"]Acustica en salas una pagina interesante[/size]
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[size="4"]Real Traps QRD[/size]
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[size="4"]el mito de las cajas de huevo, sera verdad?[/size]
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Editado por shad
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Dándole una mirada a los links de los posteos anteriores, creo que como punto de partida es bueno clarificar algunos términos que muchas veces se confunden.
1. Aislar no es lo mismo que acondicionar. Puede existir una sala "perfectamente aislada" como un subterráneo de hormigón armado y sin un buen tratamiento acústico sonar muy mal. Claro, afuera de la sala no se escuchará nada.
2. Ahora en el acondicionamiento de la sala existen elementos absorbentes, reflectantes y difusores. Un buen acondicionamiento es una ecuación que maneja bien estas tres variables. Como ejemplo una sala anecoica prácticamente no tiene reflexión (todas sus caras son absorbentes), este tipo de recintos "no sirve" para escuchar música (los reflejos son también necesarios para lograr un buen resultado). Considerando este punto es que se puede analizar una superficie con cajas de huevos...... muy baja aislación, pero "buena" difusión (el sonido "rebota" de manera no uniforme sobre la superficie).

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[quote name='tomate' date='07 September 2011 - 04:26 PM' timestamp='1315423599' post='84353']
Dándole una mirada a los links de los posteos anteriores, creo que como punto de partida es bueno clarificar algunos términos que muchas veces se confunden.
1. Aislar no es lo mismo que acondicionar. Puede existir una sala "perfectamente aislada" como un subterráneo de hormigón armado y sin un buen tratamiento acústico sonar muy mal. Claro, afuera de la sala no se escuchará nada.
2. Ahora en el acondicionamiento de la sala existen elementos absorbentes, reflectantes y difusores. Un buen acondicionamiento es una ecuación que maneja bien estas tres variables. Como ejemplo una sala anecoica prácticamente no tiene reflexión (todas sus caras son absorbentes), este tipo de recintos "no sirve" para escuchar música (los reflejos son también necesarios para lograr un buen resultado). Considerando este punto es que se puede analizar una superficie con cajas de huevos...... muy baja aislación, pero "buena" difusión (el sonido "rebota" de manera no uniforme sobre la superficie).
[/quote]


Ojo con las cajas de huevos, teoricamente por su forma tendrian que reflejar el sonido en forma dufusa, pero tambien absorben parte del sonido al ser un elemento blando y poroso. En lo personal no me han dado buenos resultados, asumo que el que las invento lo hiso pensando en los huevos y no en ondas de sonido, por lo tanto no han sido "calibradas" para absorver o reflejar una frecuencia determinada y muchas veces terninan "comiendoce" la frecuencia que nececitamos y dejando pasar la que queremos disminuir o eliminar.

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La verdad este tema me interesa un montón, pero no tengo mucha idea... So, espero que mis preguntas sean bienvenidas:

Mis parlantes tienen el bass port trasero, y no tengo espacio para dejarlas con espacio por sobre los 20 cm... Al taponear el bassport el parlante se pone más controlado en los bajos, pero "fome" en el dinamismo y suena un poco encajonado en algunos tipos de música. Podría poner algún tipo de espuma en la pared tras el bassport. Esto mejoraría los rebotes de forma drástica?, cual es el material correcto?

Lo otro es: existen proveedores de este servicio de acondicionamiento?, construcción de difusores y ese tipo de cosas?

Gracias!

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[quote name='jpoyarzun' date='07 September 2011 - 11:50 PM' timestamp='1315450236' post='84415']
La verdad este tema me interesa un montón, pero no tengo mucha idea... So, espero que mis preguntas sean bienvenidas:

Mis parlantes tienen el bass port trasero, y no tengo espacio para dejarlas con espacio por sobre los 20 cm... Al taponear el bassport el parlante se pone más controlado en los bajos, pero "fome" en el dinamismo y suena un poco encajonado en algunos tipos de música. Podría poner algún tipo de espuma en la pared tras el bassport. Esto mejoraría los rebotes de forma drástica?, cual es el material correcto?

Lo otro es: existen proveedores de este servicio de acondicionamiento?, construcción de difusores y ese tipo de cosas?

Gracias!
[/quote]

Asunto Bass port: No te puedo decir que hacer, pero te puedo contar mi experiencia. Tengo unos parlante con bass port atras y adelante, me pasaba lo mismo que a ti, muy poco espasio para separar los parlantes de la pared tracera y para rematar el asunto tambien muy poco espacio para separarlos de las paredes laterales, retumbaba mas que bombo en estadio. Solucion (parcial) del asunto, en toda la pared tracera colque una alfombra gruesa, no completamente pegada a la pared, separada de esta unos cuatro centimetros. Resultado, bajos sin retumbar, medios y agudos mas nitidos y focalizados. Problema: se achico la imagen stereo, solucion: a los lados de los parlantes puse un par de difusores hechos por mi. Resultado final: Bajos contorlados, medios limpios y agudos definidos y focalizados y una imagen stereo que da la sensacion de que las paredes estubieran un metro mas separadas de lo que estan fisicamente, y lo mas importante, yo estoy feliz... por ahora... esto no termina nunca.

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[quote name='eidos' date='07 September 2011 - 08:40 PM' timestamp='1315438807' post='84382']
[quote name='tomate' date='07 September 2011 - 04:26 PM' timestamp='1315423599' post='84353']
Dándole una mirada a los links de los posteos anteriores, creo que como punto de partida es bueno clarificar algunos términos que muchas veces se confunden.
1. Aislar no es lo mismo que acondicionar. Puede existir una sala "perfectamente aislada" como un subterráneo de hormigón armado y sin un buen tratamiento acústico sonar muy mal. Claro, afuera de la sala no se escuchará nada.
2. Ahora en el acondicionamiento de la sala existen elementos absorbentes, reflectantes y difusores. Un buen acondicionamiento es una ecuación que maneja bien estas tres variables. Como ejemplo una sala anecoica prácticamente no tiene reflexión (todas sus caras son absorbentes), este tipo de recintos "no sirve" para escuchar música (los reflejos son también necesarios para lograr un buen resultado). Considerando este punto es que se puede analizar una superficie con cajas de huevos...... muy baja aislación, pero "buena" difusión (el sonido "rebota" de manera no uniforme sobre la superficie).
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Ojo con las cajas de huevos, teoricamente por su forma tendrian que reflejar el sonido en forma dufusa, pero tambien absorben parte del sonido al ser un elemento blando y poroso. En lo personal no me han dado buenos resultados, asumo que el que las invento lo hiso pensando en los huevos y no en ondas de sonido, por lo tanto no han sido "calibradas" para absorver o reflejar una frecuencia determinada y muchas veces terninan "comiendoce" la frecuencia que nececitamos y dejando pasar la que queremos disminuir o eliminar.
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No sólo las cajas de huevos no son un buen tratamiento, sino además no son muy elegantes. Algunas fotos de paneles difusores.....

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Mi sala de música la tenía en una casa separada de la principal. Esta la contruyó el anterior dueño de mi casa , pensada como u na sala de juegos ( pool ) originalmente.
Se construyó con material ligero ( tabiquería ) en cielos y muros , por lo que una vez medida acusticamente la pieza, esta arrojó una caida de 15dB y 12dB en cada canal desde los 80hz hacia abajo; con una caida más leve pero no nenos importante sobre los 10khz.
Es decir , un soberano desastre.

Tuve que optar por dos cosas , una reconstruir la sala , que tiene unos 40mts 2 ( usando unos 25 mts2 para el audio) , lo que era una tarea cara y probablemente inoficiosa.
La otra , trasladarme a otra sala de 50 mts2 , la cual también era externa a la casa pero construida con muros de albañilería. Esta última tenía la problematica de ser muy larga , con un desnivel , lo que geoemetricamente no jugaba a favor de instalar un sistema.

Solución , construí un muro divisor en la sala alargada , dejando una pieza habilitada solo para audio de 30mts2 . Este muro se hizo con ladrillo acostado y con estructura soportadora de fierro , anclada al radier y a los muros solidos laterales.
El resultado fue el esperado , el muro trasero dio todo lo que se necesitba para tener un sonido con cuerpo y bajos poderosos. Tal como me dijo un amigo ingeniero , dale las espaldas al sistema ( muro trasero) y despues vas arreglando.

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[quote name='eidos' date='08 September 2011 - 12:07 AM' timestamp='1315451272' post='84416']
Asunto Bass port: No te puedo decir que hacer, pero te puedo contar mi experiencia. Tengo unos parlante con bass port atras y adelante, me pasaba lo mismo que a ti, muy poco espasio para separar los parlantes de la pared tracera y para rematar el asunto tambien muy poco espacio para separarlos de las paredes laterales, retumbaba mas que bombo en estadio. Solucion (parcial) del asunto, en toda la pared tracera colque una alfombra gruesa, no completamente pegada a la pared, separada de esta unos cuatro centimetros. Resultado, bajos sin retumbar, medios y agudos mas nitidos y focalizados. Problema: se achico la imagen stereo, solucion: a los lados de los parlantes puse un par de difusores hechos por mi. Resultado final: Bajos contorlados, medios limpios y agudos definidos y focalizados y una imagen stereo que da la sensacion de que las paredes estubieran un metro mas separadas de lo que estan fisicamente, y lo mas importante, yo estoy feliz... por ahora... esto no termina nunca.
[/quote]

Gracias Sir!, tienes fotos de tu setup?... Estoy viendo como convencer a la jefa con el tema de poner dampening atrás y lo veo medio jodida...

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[quote name='jpoyarzun' date='09 September 2011 - 11:22 AM' timestamp='1315578179' post='84709']
[quote name='eidos' date='08 September 2011 - 12:07 AM' timestamp='1315451272' post='84416']
Asunto Bass port: No te puedo decir que hacer, pero te puedo contar mi experiencia. Tengo unos parlante con bass port atras y adelante, me pasaba lo mismo que a ti, muy poco espasio para separar los parlantes de la pared tracera y para rematar el asunto tambien muy poco espacio para separarlos de las paredes laterales, retumbaba mas que bombo en estadio. Solucion (parcial) del asunto, en toda la pared tracera colque una alfombra gruesa, no completamente pegada a la pared, separada de esta unos cuatro centimetros. Resultado, bajos sin retumbar, medios y agudos mas nitidos y focalizados. Problema: se achico la imagen stereo, solucion: a los lados de los parlantes puse un par de difusores hechos por mi. Resultado final: Bajos contorlados, medios limpios y agudos definidos y focalizados y una imagen stereo que da la sensacion de que las paredes estubieran un metro mas separadas de lo que estan fisicamente, y lo mas importante, yo estoy feliz... por ahora... esto no termina nunca.
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Gracias Sir!, tienes fotos de tu setup?... Estoy viendo como convencer a la jefa con el tema de poner dampening atrás y lo veo medio jodida...
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Si le muestras mis locuras a "la jefa" seguro terminaras divorciado, ni se te ocurra. Pero se me ocurre una idea que te podria servir. En las tiendas de articulos para pintores (Artistas, no de brocha gorda) venden bastidores, basicamente es un cuadro sin pintar, un marco de madera con la tela, el marco queda escondido tras la tela, hay de diferentes medidas y tambien los hacen del tamaño que quieras, teniendo el bastidor comenzamos a trabajar; primero hay que pensar como rellenarlo, uno que fabrique hace tiempo esta relleno con una capa de lana de roca (se usa en aislamiento termico) y despues varias capas de una frazada de embalaje que vende Homecenter, todo lo anterior queda escondido detras de la tela del bastidor, parte dos; pintas la tela del mismo color de tu pared y los pones detras de tus parlantes, lo ideal es dejar un espacio de unos 5 centimetros entre "nuestro" panel y el muro. La cosa funciona, pero tienes que probar distintas ubicaciones para los bastidores, justo detras de los parlantes, cerca de las esquinas o mas hacia el centro del espacio entre los parlantes, es cosa de jugar un rato.

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La entretencion del fin de semana



[img]http://i1224.photobucket.com/albums/ee362/eidos2/SAM_1355.jpg[/img]


[img]http://i1224.photobucket.com/albums/ee362/eidos2/SAM_1354.jpg[/img]



Faltan las terminaciones para que se vean un poco mas "decentes", pero lo que importa, funcionan.

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Soluciones de acondicionamiento acústico con ALTO waf (lindas)...

[img]http://i-cdn.apartmenttherapy.com/uimages/sf/sptiles1.jpg[/img]

http://www.apartmenttherapy.com/sf/noise/sound-proof-modular-hexagon-panels-form-us-with-love-155733

Habrá alguna wea así en Chilito?

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[quote name='jpoyarzun' date='12 September 2011 - 03:11 PM' timestamp='1315851077' post='85140']
Tan buenas!, se me ocurre hacer algo así de madera con una cierra de corte angular :), de que material son las plaquitas??

Saludos!!
[/quote]


El tema estetico no esta tan bueno, ya se arreglara de alguna manera. Las plaquitas son de un tipo de plastico que por lo que entiendo se usa en letreros publicitarios, un amigo me regalo varias planchas de 2 x 2 metros, lo que ves es lo que va quedando, lastima, un muy buen material para inventar cositas.

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[img]http://img843.imageshack.us/img843/801/b00522862223034.jpg[/img]



[img]http://img35.imageshack.us/img35/98/b0052286226543.jpg[/img]



[url="http://katyan4.exblog.jp/3489477/"]http://katyan4.exblog.jp/3489477/[/url]

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[quote name='eidos' date='12 September 2011 - 08:52 PM' timestamp='1315871568' post='85269']
[quote name='jpoyarzun' date='12 September 2011 - 03:11 PM' timestamp='1315851077' post='85140']
Tan buenas!, se me ocurre hacer algo así de madera con una cierra de corte angular :), de que material son las plaquitas??

Saludos!!
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El tema estetico no esta tan bueno, ya se arreglara de alguna manera. Las plaquitas son de un tipo de plastico que por lo que entiendo se usa en letreros publicitarios, un amigo me regalo varias planchas de 2 x 2 metros, lo que ves es lo que va quedando, lastima, un muy buen material para inventar cositas.
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Osea, igual se ven piola, dan textura, lo que tienes que solucionar es el tema del corcho en el tweeter... Si quieres hacer el tweak más WAFistico te doy un dato de corte laser piola, te cortan el corcho y se podría llegar a ver como algo hecho pal parlante y no tan salado...

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[quote name='MartinV56' date='12 September 2011 - 09:36 PM' timestamp='1315874215' post='85284']
[img]http://img843.imageshack.us/img843/801/b00522862223034.jpg[/img]



[img]http://img35.imageshack.us/img35/98/b0052286226543.jpg[/img]



[url="http://katyan4.exblog.jp/3489477/"]http://katyan4.exblog.jp/3489477/[/url]
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Que obscenamente lindos los difusores... estos japos son unos loquillos :lol:

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