Enita Von Baer y el aborto...

[Toperrix 16]

Así lo digo, sencillo y preciso.
Me parece una brutalidad que esta mujer, quien todos nos acordamos tuvo una pésima gestión de ministerio y que como consuelo queda en un cargo de senadora no siendo electa de forma democrática, más encima ahora salga saboteando la posibilidad de legislar con respecto al aborto terapéutico, o sea no es sólo cero aporte, sino un estorbo al progreso del país.
Respeto su postura Opus Dei sobre la natalidad, pero se está tratando de LEGISLAR, no se puede resolver un tema evitándolo. No me cabe en la cabeza una actitud tan retrógrada en pleno siglo 21.
Habla de respetar la vida de los fetos, ¿y no se acuerda que se legisla para cuidar y respetar la vida de otros humanos con los mismos derechos?.

http://www.latercera.com/noticia/politica/2012/03/674-437606-9-ena-von-baer-por-aborto-terapeutico-una-mujer-no-tiene-derecho-a-interrumpir-el.shtml

http://www.biobiochile.cl/2012/03/14/mi-cuerpo-es-mio-escritora-dedica-carta-a-ena-von-baer-tras-polemica-por-aborto-terapeutico.shtml

Y recordando el pasado:
http://ciperchile.cl/2011/07/19/bicentenario-del-congreso-la-decadencia-de-un-poder-del-estado/

http://www.theclinic.cl/2011/08/19/dirigente-de-la-fech-se-comio-a-ena-von-baer-en-debate-del-matinal-bienvenidos/

Lo lógico si prima la cordura es que siga un camino hacia una buena PLR como la señora del sueldo "reguleque".

[UPset64 279]

Es una característica de este país...muchos wns llegan arriba, y el sistema de gestión que tenimo no los para.

Por lo menos esta wna tiene wenas piernas y usa faldas que echan a volar la imaginación

[pacifyer 100.000]

Lo que está claro es que, no importa si sabe o no sabe, si está preparad@ o no, si es mejor que otr@s o es peor, lo que importa, lo único que interesa es que TIENE QUE TENER UN CARGO, lo más alto posible. Sin jamás dar exámenes a nadie, ni ser juzgad@, ni evaluad@... Opus dei operandi, así se llama. La mediocracia, la llamo yo.

[Michel 27]

No me molesta que ella tenga su opinión, a pesar que la encuentro completamente retrógrada. Si me molesta el que no se pueda discutir una ley que es necesaria hace mucho tiempo, y ahondar en el tema también. Chile necesita tener una discusión de verdad sobre el aborto, no sólo el terapéutico, sino todas las opciones. Y si esa discusión no parte con nuestros queridos legisladores es difícil pensar dónde va a partir.
Para variar nos hacemos los weones, tratando de ignorar un problema que es serio, amparándonos en temas valóricos, religiosos, etc. que nos impiden al menos discutir el tema.

[ian curtis 337]

Yo soy contrario al aborto y a Ena

[peliculero 7]

Cuando era panelista en estado nacional,se vislumbraba lo "lumbrera " que era. Dios nos libre si llegase a sustentar cargos màs altos.aunque lo dudo solo llego a este de la forma màs antidemocratica que hace posible nuestra constitucion pinochetista.

[Toperrix 16]

[quote name='ian curtis' date='19 March 2012 - 08:05 AM' timestamp='1332158756' post='117542']
Yo soy contrario al aborto[/quote]
De acuerdo, pero si tú estuvieses en la posición de la "senadora"... ¿Impedirías que se enfrente el tema?

[ian curtis 337]

[quote name='Toperrix' date='19 March 2012 - 08:46 AM' timestamp='1332161207' post='117563']
[quote name='ian curtis' date='19 March 2012 - 08:05 AM' timestamp='1332158756' post='117542']
Yo soy contrario al aborto[/quote]
De acuerdo, pero si tú estuvieses en la posición de la "senadora"... ¿Impedirías que se enfrente el tema?
[/quote]

Por supuesto que no, sin embargo, hoy en la sociedad existen ciertos sesgos que impidan, por ambas partes, que exista un debate serio.
Yo me opongo, y me encantaría que como país nos opusieramos, pero no puedo meterme en la conciencia de todos.-

[Toperrix 16]

[quote name='ian curtis' date='19 March 2012 - 08:51 AM' timestamp='1332161500' post='117564']
[quote name='Toperrix' date='19 March 2012 - 08:46 AM' timestamp='1332161207' post='117563']
[quote name='ian curtis' date='19 March 2012 - 08:05 AM' timestamp='1332158756' post='117542']
Yo soy contrario al aborto[/quote]
De acuerdo, pero si tú estuvieses en la posición de la "senadora"... ¿Impedirías que se enfrente el tema?
[/quote]

Por supuesto que no, sin embargo, hoy en la sociedad existen ciertos sesgos que impidan, por ambas partes, que exista un debate serio.
Yo me opongo, y me encantaría que como país nos opusieramos, pero no puedo meterme en la conciencia de todos.-
[/quote]
¿Y te opones al aborto incluso en el caso de ambarazos no viables con riesgo de muerte de la madre?

[ian curtis 337]

[quote name='Toperrix' date='19 March 2012 - 09:04 AM' timestamp='1332162277' post='117567']
[quote name='ian curtis' date='19 March 2012 - 08:51 AM' timestamp='1332161500' post='117564']
[quote name='Toperrix' date='19 March 2012 - 08:46 AM' timestamp='1332161207' post='117563']
[quote name='ian curtis' date='19 March 2012 - 08:05 AM' timestamp='1332158756' post='117542']
Yo soy contrario al aborto[/quote]
De acuerdo, pero si tú estuvieses en la posición de la "senadora"... ¿Impedirías que se enfrente el tema?
[/quote]

Por supuesto que no, sin embargo, hoy en la sociedad existen ciertos sesgos que impidan, por ambas partes, que exista un debate serio.
Yo me opongo, y me encantaría que como país nos opusieramos, pero no puedo meterme en la conciencia de todos.-
[/quote]

¿Y te opones al aborto incluso en el caso de ambarazos no viables con riesgo de muerte de la madre?

[/quote]

Si, para mi hay una diferencia sustancial entre quitar la vida del ser que está por nacer dentro del vientre o adelantar el parto y, por decirlo de algún modo, dejar que muera por causas naturales y con la asistencia médica correspondiente, como se hace en los casos de preclancia por ejemplo.

Desconozco sinceramente el nivel de mortalidad en Chile de mujeres embarazadas, sin embargo, hay experiencias en paises como México donde hay hospitales donde el número de embarazadas que mueren por derivaciones de este es cero. Lo que significa que hay alternativas por lo que el aborto mismo me parece desechable como posibilidad.

Sin embargo, insisto, para mi inducir la muerte de otro ser humano, está contra mis principios.-

[pacifyer 100.000]

Es lamentable la cantidad de minas que se mueren o tienen mil problemas por abortos mal hechos, a la mala, con agujas de tejer usadas como curetas, con mangueras de goma y chupetes de vacío, a veces usando fenol de limpiar el piso, sin anestesia, ni asepsia.... Las muertes y úteros perforados son 100% evitables haciéndolos en un medio adecuado, y por las manos adecuadas.

[Toperrix 16]

[quote name='ian curtis' date='19 March 2012 - 09:16 AM' timestamp='1332163000' post='117573']
[quote name='Toperrix' date='19 March 2012 - 09:04 AM' timestamp='1332162277' post='117567']
[quote name='ian curtis' date='19 March 2012 - 08:51 AM' timestamp='1332161500' post='117564']
[quote name='Toperrix' date='19 March 2012 - 08:46 AM' timestamp='1332161207' post='117563']
[quote name='ian curtis' date='19 March 2012 - 08:05 AM' timestamp='1332158756' post='117542']
Yo soy contrario al aborto[/quote]
De acuerdo, pero si tú estuvieses en la posición de la "senadora"... ¿Impedirías que se enfrente el tema?
[/quote]

Por supuesto que no, sin embargo, hoy en la sociedad existen ciertos sesgos que impidan, por ambas partes, que exista un debate serio.
Yo me opongo, y me encantaría que como país nos opusieramos, pero no puedo meterme en la conciencia de todos.-
[/quote]

¿Y te opones al aborto incluso en el caso de ambarazos no viables con riesgo de muerte de la madre?

[/quote]

Si, para mi hay una diferencia sustancial entre quitar la vida del ser que está por nacer dentro del vientre o adelantar el parto y, por decirlo de algún modo, dejar que muera por causas naturales y con la asistencia médica correspondiente, como se hace en los casos de preclancia por ejemplo.

Desconozco sinceramente el nivel de mortalidad en Chile de mujeres embarazadas, sin embargo, hay experiencias en paises como México donde hay hospitales donde el número de embarazadas que mueren por derivaciones de este es cero. Lo que significa que hay alternativas por lo que el aborto mismo me parece desechable como posibilidad.

Sin embargo, insisto, para mi inducir la muerte de otro ser humano, está contra mis principios.-
[/quote]
Y en el caso de un embarazo molar??????
http://es.wikipedia.org/wiki/Mola_hidatiforme

[cesoto 235]

Lo que hay que abortar es el fomateo de las religiones

[pacifyer 100.000]

Datos un poco viejos:
Mortalidad por aborto en Chile:
[img]http://www.scielo.cl/fbpe/img/rchog/v68n4/pag312-2.jpg[/img]

[img]http://www.scielo.cl/fbpe/img/rchog/v68n4/pag311-3.jpg[/img]

[img]http://www.scielo.cl/fbpe/img/rchog/v68n4/pag312-1.jpg[/img]

[img]http://www.scielo.cl/fbpe/img/rchog/v68n4/pag313-1.jpg[/img]

[img]http://www.scielo.cl/fbpe/img/rchog/v68n4/pag313-2.jpg[/img]

Se hablan de 200.000 abortos anuales en Chile, así que no son pocos los problemas médicos asociados con ellos:
http://www.uchile.cl/undin2/actuales/noti4891.shtml

En otras palabras, [u]el 35% del total de embarazos en Chile terminan en aborto, es decir, que ocurren 4,5 abortos por cada 100 mujeres de 15 a 49[/u] años. Sin embargo, es una materia de difícil discusión y que, sólo con nombrarla, genera polémica, pero no reflexión.

Y hoy se hacen a la mala, para las pobres... o se "inventa alguna excusa" para las que tienen plata, pero se hacen igual...

[ian curtis 337]

[quote name='Toperrix' date='19 March 2012 - 09:41 AM' timestamp='1332164488' post='117579']
Y en el caso de un embarazo molar??????
http://es.wikipedia.org/wiki/Mola_hidatiforme
[/quote]

Pero es que no me tiris solo el tipo, tirame también otros datos, porque así no vamos a terminar nunca, además ¿Quien es el dostor?, asumo que conocer miles de tipos de embarazoa riesgosos y podríamos seguir así toda la vida.

Cual es el nivel de incidencia de estos embarazos y como se tratan acá?

Yo te puedo hablar desde mi experiencia y la más próxima dice que se puede salvar a la madre sin necesidad de matar al feto, aunque fuera del vientre materno, éste tenga muy pocas probabilidades de sobrevida.

Te puedo contar un caso que ví en la tele hace un par de días; Matías del Rio entrevista a la madre de una niña adolescente embarazada y el diagnóstico le daba cero posibilidades de sobrevida al bebé. La señora clamaba por aborto usando las mismas justificaciones que dicen todos, entre ellas las posibles complicaciones de salud de la niña, pero cuando le preguntaron por la niña, la señora dijo que: 1.- los doctores señalaban que estaba en buen estado de salud y 2.- que ella quería terminar el embarazo y poder despedirse de su bebé.

En España hace poco reclamaba un grupo de personas (no opositoras al aborto) que los doctores cuando daban los diagnósticos de embarazos no viables, daban a los padres apenas unos minutos para decidir que hacer, en un ambiente frío y sin apoyo sicológico ni de ningún tipo.

Bueno, yo tengo mi posición y puede ser discutible, pero la he ido depurando mucho en el tiempo.-

[pacifyer 100.000]

Más datos NO DOGMÁTICOS, serios, avalados por la UChile y FLACSO:
http://www.flacso.cl/extension_despliegue.php?extension_id=846&page=1

También se muestran e ilustran algunos de los casos en que se propone aplicar el aborto terapéutico.

[ian curtis 337]

Tampoco es dogmatico el hecho de que en España el 95% de los casos de sindrome de down diagnosticado terminen en aborto.-

http://www.sindromedown.net/index.php?idMenu=12&idIdioma=1&bsqFechaIni=&bsqFechaFin=&bsqPalabra=aborto&int1=252

[guax 168]

[quote name='ian curtis' date='19 March 2012 - 09:57 AM' timestamp='1332165431' post='117584']

Te puedo contar un caso que ví en la tele hace un par de días; Matías del Rio entrevista a la madre de una niña adolescente embarazada y el diagnóstico le daba cero posibilidades de sobrevida al bebé. La señora clamaba por aborto usando las mismas justificaciones que dicen todos, entre ellas las posibles complicaciones de salud de la niña, pero cuando le preguntaron por la niña, la señora dijo que: 1.- los doctores señalaban que estaba en buen estado de salud y 2.- que ella quería terminar el embarazo y poder despedirse de su bebé.
[/quote]


Es obvio que ver nacer y morir a tu hijo en el mismo día es mucho mas sano que abortar cuando se hace el diagnostico.
Tener la posibilidad de sostener al bebe muerto en tus manos no tiene precio!

[fabian ramirez 690]

[quote name='ian curtis' date='19 March 2012 - 08:05 AM' timestamp='1332158756' post='117542']
Yo soy contrario al aborto y a Ena
[/quote]
x2

[lag 496]

[quote name='fabian ramirez' date='19 March 2012 - 09:26 AM' timestamp='1332167219' post='117594']
[quote name='ian curtis' date='19 March 2012 - 08:05 AM' timestamp='1332158756' post='117542']
Yo soy contrario al aborto y a Ena
[/quote]
x2
[/quote]

O sea son partidarios de abortar a Ena ?