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Subwoofer activo para un presupuesto ajustado


pdrokcres

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Estimados

Acabo de comprar mi primer sistema de audio [url="http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/7623-onkyo-309-wharfedale-vs-yamaha-jamo-426/"](onkyo SR309 + wharfedale Obsidian 600)[/url] y la verdad es que estoy más que conforme.
El único problema es que creo que me hace falta un subwoofer. Hace tiempo un vendedor me dijo que con esas columnas no hacia falta uno, por que venían integrados, pero la verdad es que no se si habrá una manera de configurarlos para lograr uno buenos graves o de plano debo hacer la siguiente inversión.

En resumen, tengo 100k disponibles y tengo estas 2 opciones
- [url="http://www.musicworld.cl/product.php?id_product=251"]Polkaudio PSW10[/url] por 100k
- [url="http://www.musicworld.cl/product.php?id_product=146"]WHARFEDALE WH208[/url] por 100k (acaba de bajar 30k!!!)

En el post anterior deinofero me recomendó un kef sellado de 350k pero la verdad es que mi presupuesto se estancó hasta nuevo aviso.

configurar o comprar, ustedes me dirán

USO: Peliculas en blu-ray desde el play3 fat - series y peliculas desde netflix por el canal de retorno con cable optico y juegos multiplayer desde la xbox

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jajaja, hay veces en que se requiere un poco de paciencia...

de todos modos tienes que evaluar, también puedes comprar uno de esos y venderlo luego para comprar el kef, en ese rango no conozco ningún otro sellado... lo otro es llamar a music world y preguntar por los otros warfadale sellados que te puse en el post anterior..... a veces tienen cosas que no figuran el la pagina....

sin dudas el kef es mucho mejor, pero tienes que ver bien si es lo que te conviene en este momento.

creo que tendrías que ir a la tienda y pedir escuchar los 3 sub, de preferencia con el mismo conjunto que tienes, el muy caro y los otros, eso te ayudará a decidir, si te gusta mucho mas el kef esperarás sabiendo que vale la pena, si no te parece para tanto te comprarás el que mas te guste de los mas económicos.

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[quote name='pdrokcres' date='22 January 2013 - 03:57 PM' timestamp='1358884646' post='176881']
Vale, he entendido el mensaje. Guardaré la plata y ahorraré para el Q400

solo para salir de la duda... cual de los 2 de 100k era mejor?
[/quote]

Sin duda el que suena mas agradable a tus oidos, para ello tendrias que escucharlos.

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En efecto, solo tus oidos te diran lo que es bueno, salvo que para el sub no deben escucharse, si no sentirse.!! no creo que sea necesario gastarte el presupuesto que ocupaste en el reciever para comprarte un sub, con las 100 lucas puedes conseguir algo bueno y que te de conformidad para tu sistema, el polk lo conosco y es un poco descontrolado, el whaferdale ni idea, aunque hay muchos foreros que lo tienen, yo tengo un jamo de 8´y para mi espacio esta super bien, lo mejor que puedes hacer es ir a probarlos a tienda..!

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neeee... el que suena "mejor" entre estos 2 es el que tiene mayor area de menbrana simplemente.... nada que tus orejas ni otros cuentos.... :lol: primeramente ninguna oreja escucha (se perciben) debajo de 80 hertz.... :lol: y un sub tiene la funcion de mover aire -y para mover la mayor cantidad de aire posible es con la mayor area de menbrana posible.... y que el movimiento requerido sea no muy prolongado es mucho mejor, ya que es en este tramo donde un bajo distorciona menos... osea mientras menos recorra la menbrana -o el parametro llamado X-max

trate de ver los link pero no funcionan ahorita. Pero como decia el de mayor menbrana es preferible, la cantiodad de watts muy poco que decir - amenos que lo vayas a usar en un cuarto bien grande o desees efectos muy naturales o reales. Para musica -y efectos- es siempre mejor con 2, logicamente porque es mayor area de menbrana basicamente. :P

personalmente diria compra mejor 2 subs que uno solo que cuesta 300 mil o que costaba ese kef.

La razon por que 2 suenan mejor que uno de mayor precio es obvio como lo explique, pero me gustaria que aleguen/cuenten por que el mas caro es supuestamente mejor :)

[url="http://www.subwoofer-builder.com/xmax.htm"]------X-Max????--------[/url]

Editado por matador
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[quote name='pdrokcres' date='22 January 2013 - 03:57 PM' timestamp='1358884646' post='176881']
Vale, he entendido el mensaje. Guardaré la plata y ahorraré para el Q400

solo para salir de la duda... cual de los 2 de 100k era mejor?
[/quote]


Estimado, lo invito a audicionar mi sub..., para que salga de dudas..!!!

Matador, me parece super logica la teoria, pero a veces la realidad nos muestra otra cosa...!!

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logicamente fabian -pero esa "realidad" que tu refieres se debe a la acustica ;) que logicamente varia en cada caso ;) por eso, seria mejor comparar exactamente en la misma sala con el msimo equipo -por ejemplo es mas posible que ese kef suene absolutamente espectacular en tu sala -pero otro modelo no o viceversa :) pero no es "cosa de probar" lo de los 2 subs contra 1 fabian ;) es ciencia comprobada :) el motivo "tecnico" ya lo mencione.

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Si es para "películas y juegos", con los SW de entrada que mencionaste es suficiente, tengo ese Polk y esta más que bien para salas medianas y pequeñas.

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En mi caso se me complica si tuviese que elejir uno u otro, sin duda trataria de "escucharlos antes.
En el caso del primero es de 10", respuesta de 35-200 Hz, 50 watts y es portado al frente.
En el caso del segundo es de 8", respuesta de 45-170 Hz, 100 watts y es portado atras.

Elijiendo a ciegas, optaria por el primero, mas area membrana, respuesta de frecuencia mas baja,
menor potencia, pero en mi caso creo que seria suficiente dado que mi salita es muy chica y es
portado al frente, esto ultimo de haber sido al reves, creo que me hubiese complicado mucho en
cuanto a la ubicacion del subwoofer, debido a lo antes mencionado sobre el tama~o de la salita.

No encontre nada referente al Xmax de ninguno de los dos equipos, como para haberlos comparado.

BTW: el fin de semana QUIZAS termine el amplificador y pueda probar el subwoofer que estoy
construyendo, dependiendo como suene le agregare refuerzos internos o no (cosa que no considere
al construir la caja), caja sellada, speaker 12".


Saludos, lnx.

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[quote name='deinofero' date='23 January 2013 - 11:58 AM' timestamp='1358953108' post='176975']
es sabido que los sub sellados son mas controlados, a menos que sea mito popular, en ese caso me gustaría enterarme h .
[/quote]

en eso si estoy 100% de acuerdo contigo defoineros -una caja sellada es mas lineal que una con hueco.... :lol: solo que el o caja sintonisada da un mayor nivel de salida, contra una perdida de nivel mas abrupta bajo la frecuancia de sintonia :) en eso si concuerdo, pero en este caso especifico que es para ver peliculas y games es mejor 2 subs que en total son 2x 10 pulgadas contra 1 sub de 10 pulgadas.... tampoco es de excursion larga el kef -como para poder dar mayor nivel de bajos :) ojo que es en este caso especifico :P

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Ok, puede ser, el tema es dar una recomendacion atinada respecto al presupuesto, si hablan de 100 lucas disponibles para un sub, (independiente de tu opinion), la recomendacion va por ahi unas lucas mas unas lucas menos, es como decir tengo 5 palos pa comprarme un auto, y le recomoniendas un bmv 740i del año..! :unsure: obviamente un sub de mayoy tamñano desplaza mas aire, y se sentira mas, (asi como un motor de bmw tiene mas fuerza que el de un spark), y claro 2 sub suenan mas que uno solo, yo creo que para los parlantes y el home que tiene el polk (de 100 lucas) va a andar super bien con el sistema que el tiene..!!! :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

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[quote name='fabian ramirez' date='23 January 2013 - 11:48 AM' timestamp='1358956123' post='176988']
Ok, puede ser, el tema es dar una recomendacion atinada respecto al presupuesto, si hablan de 100 lucas disponibles para un sub, (independiente de tu opinion), la recomendacion va por ahi unas lucas mas unas lucas menos, es como decir tengo 5 palos pa comprarme un auto, y le recomoniendas un bmv 740i del año..! :unsure: obviamente un sub de mayoy tamñano desplaza mas aire, y se sentira mas, (asi como un motor de bmw tiene mas fuerza que el de un spark), y claro 2 sub suenan mas que uno solo, yo creo que para los parlantes y el home que tiene el polk (de 100 lucas) va a andar super bien con el sistema que el tiene..!!! :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
[/quote]

X2, ideal recomendar de acuerdo al presupuesto que dispone y en proporción al sistema que ya tiene.

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[quote name='matador' date='23 January 2013 - 12:21 PM' timestamp='1358954505' post='176981']
[quote name='deinofero' date='23 January 2013 - 11:58 AM' timestamp='1358953108' post='176975']
es sabido que los sub sellados son mas controlados, a menos que sea mito popular, en ese caso me gustaría enterarme h .
[/quote]

en eso si estoy 100% de acuerdo contigo defoineros -una caja sellada es mas lineal que una con hueco.... :lol: solo que el o caja sintonisada da un mayor nivel de salida, contra una perdida de nivel mas abrupta bajo la frecuancia de sintonia :) en eso si concuerdo, pero en este caso especifico que es para ver peliculas y games es mejor 2 subs que en total son 2x 10 pulgadas contra 1 sub de 10 pulgadas.... tampoco es de excursion larga el kef -como para poder dar mayor nivel de bajos :) ojo que es en este caso especifico :P
[/quote]


eso, yo también creo que 2 sub son mejor que uno, que mayor membrana también es mejor. y en realidad creo que también es posible que con el polk, que me tinca mas que el otro por tener mayor membrana y llegar mas abajo puede ser suficiente para cine y juegos.

pero también creo que existen otros factores, como el peso de la membrana, 2 membranas con el mismo diámetro pero de distinto peso darán por ganador al mas liviano que conserve la rigidez, es mas fácil que se detenga cuando corresponde e inicie cuando corresponde, que esté listo para el siguiente movimiento y que estos los haga con mayor precisión... es por eso que me tinca que el kef es mejor de todos modos, aunque puede que con un presupuesto justo no sea lo mas recomendable, pero me tinca que tiene una membrana mas liviana c(esto no es seguro, pero en general un parlante mas caro usa mejores tecnologías de materiales), llega mas abajo, que su caja es mas robusta y rígida, es mas potente, mas pesado, etc.

pero el que compra tiene que escuchar, de todo modos, es casi una regla. puede que la diferencia que exista no sea para el suficientemente valiosa contrastada con el precio mayor, ademas que en general el sub sellado se recomienda para música....sin embargo no conozco muchas películas sin música :lol: .

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[quote name='Geno' date='23 January 2013 - 12:52 PM' timestamp='1358956338' post='176989']
[quote name='fabian ramirez' date='23 January 2013 - 11:48 AM' timestamp='1358956123' post='176988']
Ok, puede ser, el tema es dar una recomendacion atinada respecto al presupuesto, si hablan de 100 lucas disponibles para un sub, (independiente de tu opinion), la recomendacion va por ahi unas lucas mas unas lucas menos, es como decir tengo 5 palos pa comprarme un auto, y le recomoniendas un bmv 740i del año..! :unsure: obviamente un sub de mayoy tamñano desplaza mas aire, y se sentira mas, (asi como un motor de bmw tiene mas fuerza que el de un spark), y claro 2 sub suenan mas que uno solo, yo creo que para los parlantes y el home que tiene el polk (de 100 lucas) va a andar super bien con el sistema que el tiene..!!! :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
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X2, ideal recomendar de acuerdo al presupuesto que dispone y en proporción al sistema que ya tiene.
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jajaja, bueno, se entiende el punto, igual puede hacer posteriormente un upgrade.....

me he salido un poco de esa linea porque considero que en cine y juegos el sub es muy pero muy relevante y porque no es tan descabellado gastar mas en ese componente. es decir en ningún caso una locura que sea mas caro que el center o que el receiver o incluso que los frontales. este es el que te lleva a las catacumbas del audio multicanal, lo he vivido, no lo digo comentarios en la web....

tampoco es lo mismo que el ejemplo del auto, ya que el auto es de los presupuestos mas altos de cualquier familia, 4 veces mas en un auto es otra cosa, pero igual se entiende que es mejor no recomendar cosas muy fuera de presupuesto.

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un ultimo comentario... referente a un sub mas caro....

depende mucho de cuanto tarde en juntar de manera comoda la diferencia de valor, si se tarda 3 meses.... en mi humilde opinión... que espere y junte la plata.

si va a tardar casi un año o mas..... pues absolutamente no, que compre alguno de los otros.

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