hms

A los especialistas....

62 mensajes en este tema

De acuerdo.

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hace 14 horas, jsc010 dijo:

estos son los temas que pueden matar a un ejercito de marmotas por lo repetitivo y cansino.

los cables caros y yo tengo cables caros y ultra caros como para sepultar a un cristiano tirandole cables encima, estan muy bien, son excelentes. sirven.

pero hay cables baratos y de calidad que tambien sirven. sirven tanto como los cables caros, el mismo resultado, cuando digo barato me refiero a relacion de 20 o 30 a 1. ahora si les sobra plata e imaginación, que nada los detenga.

 

Buen punto...aca es donde el que tiene menos recursos debe sacar el maximo provecho..si hay quienes ya tienen cables caros y ultra caros y han comentado sus experiencias con ellos ,uno puede rebuscarselas hasta lograr algo parecido con materiales mas economicos..se puede? Claro que se puede 

El tema es identificar el aporte otoragado al sistema. Como muchos saben yo dedico tiempo completo a este tipo de investigaciones..si quieres mas holografia ocupa x material..si quieres menos agudos porque el sistema es chillon x cosa.

Igual es curioso que aun se esten agarrando de las mechas por el tema de los cables..hace años atras que se llego a un concenso en que los cables permiten tunear un sistema para hacerlo lo mas agradable posible..

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En mi experiencia lo que se logra con los cables es "ecualizar" el sonido, ergo utilizando el que más convenga para las características de mi cadena mejor, de otra manera podemos dejar la cagada, sin importar que sean caros o baratos, buenos o malos, lo más importante es que sean "los correctos" para mi sistema.

En mi caso, me gusta el sonido lo menos coloreado posible, para mí mientras más neutral y parecido a lo que suena el sonido de "manera natural" es mejor y me parece que es lo correcto; entonces mi cadena es bastante neutra y los cables cumplen con esa condición también. Más que cables hi end, lo que uso son cables con el estándar de un estudio profesional y a mí me sirven... 

Como dice arriba Striker, si el equipo es chillón, se usa determinado cable y así..., entonces lo que estás haciendo es ecualizar a través de un cable, el cual como dicen "no suena" , pero es un transporte de la señal, por lo tanto es obvio que es "incidente" en el resultado. 

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Gracias por tu comentario. Sin duda mi intención es acercarme a lo mas neutro posible del sonido sin matizar tanto los tonos.

Saludos.

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hace 4 horas, hms dijo:

Gracias por tu comentario. Sin duda mi intención es acercarme a lo mas neutro posible del sonido sin matizar tanto los tonos.

Saludos.

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Notable lo que buscas..comparto en gran medida tu comentario y el de ipa..los amps coloreados sobre todo el rey de la coloracion 45  y los sistemas pasados a distorsion de segundo orden solo engrupen al oyente falseando en cada momento los tiempos y el contenido de las notas...un sistema de baja coloracion permite una escucha mas atinada.  

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Complicado el tema que estan tocando, por que no necesariamente los sistemas colorean el sonido, tambien lo puede hacer la habitacion donde esta el sistema.

hace 4 horas, hms dijo:

Gracias por tu comentario. Sin duda mi intención es acercarme a lo mas neutro posible del sonido sin matizar tanto los tonos.

Saludos.

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Lo que estas buscando es el sonido mas fome que puede existir dependiendo de la grabacion. lo digo porque un momento buscaba lo mismo y me di cuenta que estaba errado en mi camino y al final debes de buscascar lo que mas te gusta( eso es mas dificil por que entre mas escuchas sistemas mas crece la ignorancia del saber)

Por lo mismo todo comienza desde la grabacion o la remasterizacion donde ecualizan el sonido en una sala de estudios.

Saludos.

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Lo que pasa es que si la coloracion o la respuesta de frecuencia es mediocre..dificilmente se podra defenir bien lo que estamos escuchando, a modo personal busco la tonalidad del instrumento llamese bombo con su tiempo de duracion y las notas de los pianos, entre ellos el steinway este con una tonalidad algo brillante y un pelin duro y su contraparte el mason & hamlin mucho mas calido y suave..haa con voces claras y nitidas. Para mi con eso ya estoy al otro lado. Se que hay varios colegas que no estan ni hay con eso pero tambien respeto su pensar, ya que buscan la espectacuralidad

Saludos

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hace 32 minutos, striker dijo:

Lo que pasa es que si la coloracion o la respuesta de frecuencia es mediocre..dificilmente se podra defenir bien lo que estamos escuchando, a modo personal busco la tonalidad del instrumento llamese bombo con su tiempo de duracion y las notas de los pianos, entre ellos el steinway este con una tonalidad algo brillante y un pelin duro y su contraparte el mason & hamlin mucho mas calido y suave..haa con voces claras y nitidas. Para mi con eso ya estoy al otro lado. Se que hay varios colegas que no estan ni hay con eso pero tambien respeto su pensar, ya que buscan la espectacuralidad

Saludos

Muy bien expresado :beerchug:

 

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Muchachos, sin ser experto en el tema electrónica de cables y demases, hago la siguiente analogía:

 

Si tienes un auto de lujo, no un 4 X 4 (que vendría a ser un amplificador como un Mcintosh, Achupase, Bryston, etc) y quieres llegar a tu casa (parlantes), y te vas por un camino de ripio (cables de poca calidad), ¿rendirá bien ese auto? ¿te sentirás cómodo en él?. A la inversa, si ese mismo auto lo llevas por un camino asfaltado y de buena calidad, llegaras super bien a tu destino. Dado esto, los cable me imagino si deben tener su importancia en la cadena de audio.

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¿Y qué tal los "Quality Cables at Reasonable Prices"  de http://www.bluejeanscable.com/ ?

y no se qué opinan de los cables balanceados de cualquier día en un estudio de grabación cualquiera... ¿les importará algo HIEND?

la dejo rebotando en buena para algún profesional del área, de parte de un no profesional del audio

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No siendo profesional una vez tuve que reparar un parlante porque el endeble conector se rompió y lo remplaza por el neutrik. Robusto, con seguro para que no se desconecte y se usa con un cordón grueso, nada de cable paralelo.

Puedes conectar y desconectar parlante sin riesgo de cortocircuito en el amplificador. Los amplificadores profesionales tienen salidas neutrik.

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hace 1 hora, MarkV dijo:

No siendo profesional una vez tuve que reparar un parlante porque el endeble conector se rompió y lo remplaza por el neutrik. Robusto, con seguro para que no se desconecte y se usa con un cordón grueso, nada de cable paralelo.

Puedes conectar y desconectar parlante sin riesgo de cortocircuito en el amplificador. Los amplificadores profesionales tienen salidas neutrik.

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Claro, XLR... Acá, lo de Cables es = a guerra santa, quizá porque se quiere encontrar "la verdad" y eso no es posible, porque no todos están buscando lo mismo; eso puede ser buscar "fidelidad" acústica, y/o vida social y/o entretención y/o placer de adquirir lo nuevo o intercambiar o probar; aparte no siempre un sistema "honesto" es lo mejor para escuchar x ejemplo ¿RHCP? o algo con un DR bajo, que hay harto... aparte, hay quién debe o eligió (los menos) ganarse las lucas haciendo marketing, y esto último nunca ha sido sinónimo de veracidad. Por lo demás, ¿quién resiste o se da la paja de hacer ensayos ABX o lo que sea? ¿cuántos miden su sala? ¿quién se asesora con un ingeniero?

Lo último, kahneman recibió el Nobel por demostrar que "no compramos con el cerebro" (al igual que nos pasa cuando nos enganchamos con la chiquilla) y este comportamiento se marida perfecto con el sistema económico nuestro de cada día, unos venden, otros compran.

Yo espero alguna vez bypasear toda la "paja jaifai" probando pre+dac, cable xlr "comunes y silvestres" y cajas activas campo cercano o medio sin agudos "agresivos" (recomiendan Focal, modelo de 1 palo cada caja, paso el aviso). Salvo @DiasDePlaya y algún otro, pocos "outsiders" han probado este camino. Y medir la sala, claro!

* y se me ovidaba un buen sub, pa cajas selladas... Barato no sale, no es esa la idea en todo caso.

Editado por mingusmingusmingus
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Claro, XLR... Acá, lo de Cables es = a guerra santa, quizá porque se quiere encontrar "la verdad" y eso no es posible, porque no todos están buscando lo mismo; eso puede ser buscar "fidelidad" acústica, y/o vida social y/o entretención y/o placer de adquirir lo nuevo o intercambiar o probar; aparte no siempre un sistema "honesto" es lo mejor para escuchar x ejemplo ¿RHCP? o algo con un DR bajo, que hay harto... aparte, hay quién debe o eligió (los menos) ganarse las lucas haciendo marketing, y esto último nunca ha sido sinónimo de veracidad. Por lo demás, ¿quién resiste o se da la paja de hacer ensayos ABX o lo que sea? ¿cuántos miden su sala? ¿quién se asesora con un ingeniero?

Lo último, kahneman recibió el Nobel por demostrar que "no compramos con el cerebro" (al igual que nos pasa cuando nos enganchamos con la chiquilla) y este comportamiento se marida perfecto con el sistema económico nuestro de cada día, unos venden, otros compran.

Yo espero alguna vez bypasear toda la "paja jaifai" probando pre+dac, cable xlr y cajas campo cercano o medio sin agudos "agresivos" (recomiendan Focal, modelo de 1 palo cada caja, paso el aviso). Salvo @DiasDePlaya y algún otro, pocos "outsiders" han probado este camino. Y medir la sala, claro!

Tengo un par de ESi con tweeter plano magnetostatico y no son agresivos para nada, no necesitas un focal o genelec. La presentación de la grabación es ejemplar, en los Greatest hits, se nota que las canciones provienen de máster diferentes. Pero

Mala dispersión, deben ser usados en campo cercano porque son muy direccioanles, tanto que no deben ser usados de costado, solo verticales.

Los uso con TRS no balanceado. Cable de 4 Lucas en casa amarilla

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Ahora, MarkV dijo:

Tengo un par de ESi con tweeter plano magnetostatico y no son agresivos para nada, no necesitas un focal o genelec. La presentación de la grabación es ejemplar, en los Greatest hits, se nota que las canciones provienen de máster diferentes. Pero

Mala dispersión, deben ser usados en campo cercano porque son muy direccioanles, tanto que no deben ser usados de costado, solo verticales.

Los uso con TRS no balanceado. Cable de 4 Lucas en casa amarilla

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Lo de los "agudos agresivos" me quedó grabado en la cabeza de un comentario entre miles, de por acá, hace un tiempo: no es por experiencia propia. Que interesante lo que cuentas. De todos modos, ¿tuviste la experiencia de probar Genelec u otros más carozi?... Sí, pues, los precios de esos cables me daban risa, cuando estuve investigando el tema en la web

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Sí, pues, al que le molesta estar, no se, a 1 metro de la cajas... o al que le importa el WAF, ese está bastante "sonado"... Pinta poco el panorama para juntas, jeje... Por eso decía: no todos buscan lo mismo, o saben lo que buscan (yo mismo, hace unos años), o saben cómo o dónde conseguirlo... y, aparte, es respetable en lo que cada uno elija gastar su propia plata :lol: 

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Y usas un Subwoofer? Mediste la sala, la acondicionaste? @MarkV De cuántos M2, es la sala, si es posible saber? :zippyuy:

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No, ya deje esas cosas, me preocupo de colocarlos correctamente en campo cercano y apuntarlos hacia mi. No tengo el subwoofer.

Pero las reglas son sencillas: tú debes estar lejos de la pared trasera, los parlantes lejos de las paredes laterales apuntando directamente hacia ti a distancia de campo cercano. Si están en una mesa deben ser puestos Al borde de la mesa para evitar relexiones. Si están en tu escritorio se deben inclinar como los audioengine.

Con ello la mayoría del sonido llega directo y no reflejado en superficies de la sala. Minimizas la interacción del parlante con el recinto.

Si tu sala reverbera mucho, ahí podrías considerar alfombras cojines y otras cosas. La reverberación come mucho detalle.

Con subwoofer es más difícil, pero estos parlantes generalmente no tienen mucho bajo

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hace 17 minutos, MarkV dijo:

No, ya deje esas cosas, me preocupo de colocarlos correctamente en campo cercano y apuntarlos hacia mi. No tengo el subwoofer.

Pero las reglas son sencillas: tú debes estar lejos de la pared trasera, los parlantes lejos de las paredes laterales apuntando directamente hacia ti a distancia de campo cercano. Si están en una mesa deben ser puestos Al borde de la mesa para evitar relexiones. Si están en tu escritorio se deben inclinar como los audioengine.

Con ello la mayoría del sonido llega directo y no reflejado en superficies de la sala. Minimizas la interacción del parlante con el recinto.

Si tu sala reverbera mucho, ahí podrías considerar alfombras cojines y otras cosas. La reverberación come mucho detalle.

Con subwoofer es más difícil, pero estos parlantes generalmente no tienen mucho bajo emoji6.png

Ok. ¿Entonces cuál sería tu "configuración", por ejemplo sí reproduces digital desde un PC, un FLAC?, ¿Directo de la salida (out), o pasa por algún tipo de DAC externo? Ya se me olvidó si "sí o sí" tienes que conectar un "Pre" antes de las cajas activas.... creo que no es "la especialidad" de quienes deambulamos por acá.... Denos luces, amigo, un link, una foto, un salvavidas, todo sirve. 

Tb, que resucite @DiasDePlaya o me acuerdo tb que @alvarock anduvo hace un tiempo mirando DACs profesionales x la web... ¿qué es de ellos?

Editado por mingusmingusmingus
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Agregar nada más, cuando ya llegamos a medianoche, que ya caché que se necesita un pre de línea ojalá con dac incluido, pal cuento...

Y ya caché que me fui en "off topic" heavy, ya que el tema "cables balanceados, xlr, conectores neutrik, monitores, etc.", es harina de otro costal y se ve como el ajo en el living o en la sala o al lado de la chimenea (en invierno, obvia%)... además, arruina las juntas y desequilibra el mercado hifi local :lol: así que no daré más jugo x esta vez!

Lo último: mil gracias a ese forero desconocido, que siempre me brinda su apoyo desinteresado: sin su aprobación y apoyo sería más duro mi paso por este valle de lágrimas y se haría más amargo el pago de cuotas de mi humilde sistema... Vaya mi reconocimiento al forero desconocido @somebody   :zippychile:

 

 

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On 8 de enero de 2019 at 0:45, striker dijo:

Buen punto...aca es donde el que tiene menos recursos debe sacar el maximo provecho..si hay quienes ya tienen cables caros y ultra caros y han comentado sus experiencias con ellos ,uno puede rebuscarselas hasta lograr algo parecido con materiales mas economicos..se puede? Claro que se puede 

El tema es identificar el aporte otoragado al sistema. Como muchos saben yo dedico tiempo completo a este tipo de investigaciones..si quieres mas holografia ocupa x material..si quieres menos agudos porque el sistema es chillon x cosa.

Igual es curioso que aun se esten agarrando de las mechas por el tema de los cables..hace años atras que se llego a un concenso en que los cables permiten tunear un sistema para hacerlo lo mas agradable posible..

Sin entrar en gastos excesivos he probado varios cables interconectores y finalmente me quede con. Cables mogami, conectores neutrik y manufactura propia, para mis oídos estos son suficientemente neutros. 

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