¿2 + 2 = 4?

[UPset64 324]

En la escuela chilena de ingeniería (por razones obvias predominantemente estructural) hemos aprendido, tras rigurosas sesiones de cálculo, que 2+2 es 4. Pero con esa misma suma un gringo me explicó el concepto de flexibilidad en ingeniería de diseño, utilizando la analogía siguiente: 2+2 es 5...para valores suficientemente grandes de 2

La ingeniería de costos es una materia que en un país como el nuestro -pequeño ergo absolutamente dependiente de los avatares del exterior- siempre entregará resultados con una incertidumbre inherentemente mayor a lo que se observa en economías mayores. En la única materia en que no debiera haber diferencias significativas -si es que nos consideramos con cierta competencia profesional- es en los criterios con que las cosas se aborden (en materias técnicas). Por eso, cuando aparecen discrepancias mayores a los que la fluctuación de la tasa de cambio o cualquier externalidad que se considere involucre, como en el ejemplo, se instalan dudas. Es que 2800 millones (cifra IDIEM) es la sexta parte de 17000 millones (cifra DICTUC).

Ojalá se aclaren luego los criterios -o descriterios- utilizados

http://blogs.elmercurio.com/fotodeldia/

Editado April 28, 2011 at 13:18 por UPset64

[lag 501]

[quote name='UPset64' date='26 April 2011 - 07:56 AM' timestamp='1303822603' post='57789']
En la escuela chilena de ingeniería (por razones obvias predominantemente estructural) hemos aprendido, tras rigurosas sesiones de cálculo, que 2+2 es 4. Pero con esa misma suma un gringo me explicó el concepto de flexibilidad en ingeniería de diseño, utilizando la analogía siguiente: 2+2 es 5...p
[/quote]


Pero si eso uno lo aprende en la educación básica , con la definición de sistemas númericos.

Por ejemplo , 12+5 = 5 es verdadero en la notacion horaria de 12 horas .

Todo depende en que sistema numerico estés. Si es en el conjunto de los numeros naturales + O ===== > 2+2 = 4 y no hay otro resultado.
Si defines el conjunto como numeros reales , el concepto de tu amigo no es del todo cierto tampoco , pero posible dentro de la definición y notación de los numeros . Por ejemplo 2.5 = 2 , etc ... ==== > 2.5 = 2 + 2.5=2 = 5. Verdadero-



Ahora que lo entiendan en la asignacion del Serviu , nicagando , pero esto si lo entienden:

Presupuesto asignable = P.A .
P.A X 0.2 ( al licitante ) + P.A X 0.8 ( al licitador) = P.A. Eso lo enseñan en políticas públicas 101 , me han contado

[Juanga 205]

[quote name='lag' date='26 April 2011 - 08:51 AM' timestamp='1303825868' post='57807']
[quote name='UPset64' date='26 April 2011 - 07:56 AM' timestamp='1303822603' post='57789']
En la escuela chilena de ingeniería (por razones obvias predominantemente estructural) hemos aprendido, tras rigurosas sesiones de cálculo, que 2+2 es 4. Pero con esa misma suma un gringo me explicó el concepto de flexibilidad en ingeniería de diseño, utilizando la analogía siguiente: 2+2 es 5...p
[/quote]


Pero si eso uno lo aprende en la educación básica , con la definición de sistemas númericos.

Por ejemplo , 12+5 = 5 es verdadero en la notacion horaria de 12 horas .

Todo depende en que sistema numerico estés. Si es en el conjunto de los numeros naturales + O ===== > 2+2 = 4 y no hay otro resultado.
Si defines el conjunto como numeros reales , el concepto de tu amigo no es del todo cierto tampoco , pero posible dentro de la definición y notación de los numeros . Por ejemplo 2.5 = 2 , etc ... ==== > 2.5 = 2 + 2.5=2 = 5. Verdadero-



Ahora que lo entiendan en la asignacion del Serviu , nicagando , pero esto si lo entienden:

Presupuesto asignable = P.A .
P.A X 0.2 ( al licitante ) + P.A X 0.8 ( al licitador) = P.A. Eso lo enseñan en políticas públicas 101 , me han contado
[/quote]


Tai bien informado loco jejejejeje, la matematica parace absoluta pero no lo es, por ahi podemos comprobar matematicamente que 2+2 es 5 y no 4, todo depende de donde estemos parados...

[UPset64 324]

Más bencina a la hoguera
http://www.emol.com/noticias/nacional/detalle/detallenoticias.asp?idnoticia=478134

Una cosa es obvia: el informe de DICTUC fue encargado por la firma involucrada y el ente estatal NO participó en la solicitud.

[fabian ramirez 690]

xuxa yo no se que fumaste pero no cache nada..!!! dime que es pa entender...!! igual ando trasnochado... y trate de entender y nada no paso nada

[Juanga 205]

[quote name='UPset64' date='26 April 2011 - 12:57 PM' timestamp='1303840674' post='57868']
Más bencina a la hoguera
http://www.emol.com/noticias/nacional/detalle/detallenoticias.asp?idnoticia=478134

Una cosa es obvia: el informe de DICTUC fue encargado por la firma involucrada y el ente estatal NO participó en la solicitud.
[/quote]
Yaaaaaaaa comclusion entonces ??????

[UPset64 324]

[quote name='fabian ramirez' date='26 April 2011 - 04:00 PM' timestamp='1303844400' post='57873']
xuxa yo no se que fumaste pero no cache nada..!!! dime que es pa entender...!! igual ando trasnochado... y trate de entender y nada no paso nada
[/quote]

[quote name='Juanga' date='26 April 2011 - 04:21 PM' timestamp='1303845705' post='57879']
Yaaaaaaaa comclusion entonces ??????
[/quote]
Mis queridos feligreses,
Es obvio que quién defendió los intereses del estado/gobierno/como se llame frente a la constructora, pese a que trabajaba pal fisco...no estaba muy ahí con una verdadera defensa que digamos es decir, permtío un tongo como entre los paraguayos cuando quedó fuera de una copa el cacique...o al 6-0 de Argentina a Perú el 78...menos mal que la ministra algo hizo. Esto va a estar mejor que partido Barça-RM

[LRojas 1]

En todo caso si el [url="http://www.biobiochile.cl/2011/03/17/navarro-entrega-a-contralor-antecedentes-sobre-supuesto-millonario-pago-de-minvu-a-empresa.shtml"]senador Navarro no hubiera denunciado este caso[/url], todo habria pasado piola.

[ElEdu 4]

[quote name='UPset64' date='26 April 2011 - 04:53 PM' timestamp='1303847593' post='57886']Esto va a estar mejor que partido Barça-RM
[/quote]

Más bien, y como dice Paulsen, este es el nuevo clásico universitario (Idiem=UCh, Dictuc=UC).- Lo que está quedando claro es que los "expertos" simplemente tratan de preparar informes que favorezcan a sus mandantes y al tarro de la basura con el rigor profesional. Total después se lavan las manos.

[lag 501]

[quote name='fabian ramirez' date='26 April 2011 - 02:00 PM' timestamp='1303844400' post='57873']
xuxa yo no se que fumaste pero no cache nada..!!! dime que es pa entender...!! igual ando trasnochado... y trate de entender y nada no paso nada
[/quote]


Pucha es re largo , explicar todo pero la conclusión cortita:
Presupuesto asignable = P.A .
P.A X 0.2 ( al licitante ) + P.A X 0.8 ( al licitador)
Es lo mismo que decir:

20% para el cemento y 80% pal bolsillo.

[fabian ramirez 690]

Si ya cache..!!! robo a mano armada...!!! no que la concertacion ya habia salido del poder..???

[lag 501]

[quote name='fabian ramirez' date='27 April 2011 - 08:10 AM' timestamp='1303909815' post='57956']
Si ya cache..!!! robo a mano armada...!!! no que la concertacion ya habia salido del poder..???
[/quote]

Charly tenía razón cuando cantaba : " son todos narcos"
Claramente lo dijeron antes : todo poder corrompe :zippytanax:

[samadhi 28]

[quote name='lag' date='27 April 2011 - 09:12 AM' timestamp='1303909946' post='57958']
[quote name='fabian ramirez' date='27 April 2011 - 08:10 AM' timestamp='1303909815' post='57956']
Si ya cache..!!! robo a mano armada...!!! no que la concertacion ya habia salido del poder..???
[/quote]

Charly tenía razón cuando cantaba : " son todos narcos"
Claramente lo dijeron antes : todo poder corrompe :zippytanax:
[/quote]
Exacto Lag, y complemento... [b]"todo poder corrompe y el poder absoluto corrompe absolutamente"...[/b]

[peliculero 7]

2+2=5???=kodama

[pacifyer 100.000]

[quote name='peliculero' date='28 April 2011 - 12:59 AM' timestamp='1303963142' post='58096']
2+2=5???=kodama
[/quote]


NO!

Kodama: 2+2=144

[UPset64 324]

http://www.latercera.com/noticia/nacional/2011/04/680-361666-9-dictuc-asegura-que-estudios-realizados-a-kodama-son-de-altos-estandares-de.shtml

Debe ser muy temprano -o el Dr. me dió mucha anestesia- pero...

Los ítemes de costo "Aumento Plazo", "Gestión Mayor A Original", "Aumento Obra", "Aceleración" me sugieren doble imputación -o la tabla está mal redactada (11%)

"Pérdida de Rendimiento"...¿Se puede cobrar este ítem (12%) al mandante? La raja, traspaso mis defectos al mandante. Y si se pudiera, ¿Con qué cara le cobro además por Gestión de Contratos?

"Cambio de Especificación"... eso al final impacta en los ítemes que se compran (cantidad/ tipo de cemento/ clavos/ acero), y en la ingeniería y adquisiciones.

"Financiero" y "Boletas Garantía" son ítemes justificables, pero otra cosa es el monto, que para comprobar requiere sólo contabilidad y contratos (10%).

"Puente Melipilla", "Ingeniería", "Subcontyratistas", Obras Extraordinarias" y "Arriendo" son ítemes justificables (10%)

"Gastos Generales" (56%) p...tas aquí se puede meter hasta los neumáticos de la iñora

Es cierto que hay que revisar en detalle, etc. etc. Pero el contenido de esa tabla resumen invita al menos a columpiar, y habla muy mal del profesionalismo de su autor. La "PerdidaRendimiento" se debe mostrar como Sobreprecio Para Cumplir Plazo/Asegurar Estoc...ídem con la Aceleración.

Menos mal que atinaron con el Costo de Oportunidad

Editado April 28, 2011 at 13:17 por UPset64

[UPset64 324]

Ya wn. La misma página contiene el informe, lo bajé y empezé a leerlop...pero me dieron náuseas en el puro resumen, que ya sugiere errores de concepto y de implementación. Adivino el resto: bases de licitación pobremente preparadas, ofertas mal preparadas, evaluaciones pencas, cambio de planes, malos sistemas de gestión por parte del mandante y del licitante, malas negociaciones cuando las hubo, en fin, un proyecto too zorreado

Editado April 28, 2011 at 13:30 por UPset64

[JR. 0]

Cumpa.........en pedir no hay engaño, donde esta el fraude??????? y prácticamente todos los claims se basan en los mismos fundamentos, eso sí unos mas cara de raja que otros.[img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img]

[UPset64 324]

[quote name='JR.' date='28 April 2011 - 10:31 AM' timestamp='1303997484' post='58128']
Cumpa.........en pedir no hay engaño, donde esta el fraude??????? y prácticamente todos los claims se basan en los mismos fundamentos, eso sí unos mas cara de raja que otros.[img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img]
[/quote]
Cierto es

[lag 501]

El que no camina corre